Talonnage safran

Une réparation sérieuse s'impose ainsi qu'un contrôle de la mèche ? MM

Un safran est la pièce vitale d'un bateau.
Envisager de continuer à naviguer avec un safran dont on sait avec certitude qu'il a un problème, en faisant l'impasse sur une réparation nécessaire à frais sans doute modérés est vraiment étrange.

s'il y a assez de fond on peut le sortir à flot
et le remonter aussi
donc ...
ne pas trop tarder je doute sur les cellules fermées de la mousse
alain

Comme alternative à un chantier, tu peux peut-être trouver un strateur de planches de kite ou de surf ? C'est ce genre de personne qui m'a straté ma dérive arrière à Cadiz, pour un prix très raisonnable. Ils sont de plus en plus nombreux.

j'ai retapé un safran ya pas trés longtemps endommagé de la meme façon si la meche n'a pas souffert c'est bon aprés c'est de la stratt et du temps

Je t'ai répondu sur facebook. Fait le test de liaison axe / pelle tant qu'il est encore en place.

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bonjour, merci beaucoup pour l’info et désolé pour le délai de réponse car j’étais hors réseau

Mon petit grain de poivre au sujet des safrans, surtout suspendus. Pour moi, c'est anti-mécanique. Les efforts sont concentrés sur un point de la mèche, au sortir de la coque et les vibrations induites par le fouling, une dissymétrie du profil, la vitesse, un choc fragilisent encore plus cette zone. Les paliers s'usent, s'encrassent, prennent du jeu. En cas de rencontre avec un bout, ofni, ça encaisse le choc souvent avec des dommages, l'acier inox est malléable.
D'accord, c'est joli, esthétique, facile à faire pour le chantier, mais les risques de problème sont plus grands que sur un safran derrière un aileron ou sur une coque longue. Bon, je n'aime pas les bateaux à quille longue (pourquoi, je ne sais pas).
Et les ailerons peuvent poser d'autres problèmes, mais au moins, ils semblent plus solides qu'un safran suspendu.
Mais bon, tout ça peut être un effet de mode, marketing, de facilité de fabrication (et donc de coût) et est valable pour des bateaux rapides ou n'étant pas "de voyage".

c'est une mode qui a plus de trente ans quand même : sur mon sun fizz c'est déjà un safran suspendu.
Pas entendu beaucoup de plainte à ce sujet .
perso j'ai déja fait plus de 15.000 mile sans pb

il y a en effet beaucoup d'intervenant mais SEO il n'y en n'a qu'un qui a des problèmes de safran et c'est suite à un talonnage.

sauf que la flexion entre les deux paliers oblige a avoir une rotule d'auto alignement qui va accompagner la fleche dû à la flexion ..

mais cette flexion crée un effort de matage au niveau des rotules qui (au pif) ne doit pas etre negligeable ...donc les rotules travaillent a la compression ,à la friction et au matage

d'où a nom humble avis tous les problèmes qui l'on nous rapportent ici ...compte tenu sans doute du matériaux utilisé ..

un safran avec trois points ne rencontre pas ce genre de probleme et permet d'ailleurs d'avoir une meche moins grosse

Aucune raison d'avoir du matage si les rotules sont correctement dimensionnées. Sur un safran avec aileron, la mèche ne sert que pour transmettre le moment de rotation, et c'est l'aileron qui encaisse les autres efforts (et qui casse lui aussi quand les efforts dépassent sa résistance).

Une mode, oui et non. Pour moi, la mode vient des fabricants qui ont orienté les clients vers ce genre de concept en leur disant ou montrant les bateaux de course, de vitesse, en montrant (encore une fois?) du rêve. Il y a tellement d'interventions sur les safrans suspendus - on en parle un peu partout , mais je suis sûr "qu'on ne nous dit pas tout" - qu'à mon petit avis, il y a un lien de cause à effet entre prix de revient (fabricant), vente avec plus-value (vous avez le top, monsieur, madââme) et retour à la case concessionnaire (pour les plus fortunés) pour réparation et entretien. Combien de paliers JP3 remplacés en urgence, qui en plus sont noyés dans la stratification?
Si on est pas bricoleur, outillé et sans main gauche, on fait faire, et retour à la case constructeur et affiliés, on entretien un marché.
Je ne veux pas dire qu'il y a toujours des soucis, mais en cas de talonnage ou touchette parfois imperceptible, on voit vite le quidam venir sur le forum en posant des questions au sujet de vibrations.
J'ai eu un bateau avec un aileron, j'ai touché, tapé, frotté, mais quand j'ai sorti le bateau, rien sur le safran, c'est l'aileron qui avait toujours pris le ou les chocs, avec plus ou moins de souplesse et de bonheur. Et ça se répare plus facilement qu'un safran suspendu. Le seul problème, comme pour le suspendu, est que pour un safran derrière l'aileron, il faut soit creuser sous le safran, soit faire lever le bateau, d'où coûts supplémentaires lors d'une intervention, mais c'est le même poste au départ, cette levée double pour la dépose et la repose.J'ai refait mon safran car avec l'âge, il prenait l'eau, et n'ayant pas compris au départ qu'il y avait des raidisseurs en acier, mon Tramex sonnait partout. Refaire une forme sur un safran derrière un aileron n'est vraiment pas difficile, faire la même chose sur un safran suspendu est plus difficile.
On pourrait en parler des heures, et pareil pour les saildrive, très fragiles en cas de touchette ou bout qui traîne, mais on est HS,

Les safrans suspendus ont été "imposés" par les chantiers avec l'avènement des jupes qui est un argument commercial. C'est aussi simple que cela. Car pour un chantier, un safran suspendu coute bien plus cher à fabriquer qu'un safran sur tableau arrière.
Sur le plan mécanique, un suspendu est une hérésie face à un safran sur aileron, et pire encore face à un safran sur aiguillot sur tableau arrière. Sur le plan esthétique, c'est pourtant l'inverse. Où l’esthétique à (encore une fois?) primé sur la fiabilité ...

et la facilité de giration d'un safran suspendu vs celui sur aileron , et pire en prolongement d'une quille longue ...

Celui la etait boqué suite à talonnage au mouillage.
Donc non manoeuvrant, snsm, grutage, creuser des acces pour le redressage a la presse etc. 7000.

:bravo: c'est bien d'avoir pu avoir ce doc !

Bien alors maintenant tu peux souffler. Car contrairement à mon safran de sun fast 42 de 1996, celui-ci n'a pas de CP à l'intérieur, visiblement ils l'on remplacé par du plat d'inox. Tu n'as donc que de la strat enveloppant de la mousse sans risque d'accumulation d'humidité et de pourrissement interne (comme cela m'était arrivé). Le temps de séchage va donc être déterminant dans ta réparation. Garder la forme, poncer jusqu'à arriver au "sain", laisser sécher et scarfer dessus avec la bonne résine et mat/ roving sérré, ébuller (où à vide si tu trouves, cela va dépendre de l'endroit où tu est), gel coat etc.etc.etc...
Il faudra quand même que tu vérifies si la structure métal n'a pas pris de jeu "vertical" dans les talonnages répétés. Car si elle a créée un espace autour d'elle dans la mousse, il y a de fortes chances que celui-ci ne fasse que s'aggraver ... tout n'est pas encore gagné, mais tu est en bonne voie. Courage.

bonjour ,
je suis contre les safrans suspendus et pourtant j'en ai un
avec une mêche de 60mm en rond d'inox sur palier bronze avec graisseur .
et pourtant l'année dernière un rocher qui c'est détaché de la digue
est venu se coller dessous ,la pelle n'a pratiquement rien eu mais la mêche a été tordue .
donc dépose ouverture de la pelle et changement de la mêche
confectionnée à façon par un tourneur et soudée sur les plaques
qui étaient restées dans la pelle au démontage .coût 4800€
comme aucun chantier ne voulait s'en occuper ,toute la main d'oeuvre
c'est bibi qui se l'est tapée ...
si j'avais eu un skeg c'est lui qui aurait explosé en plus ..
donc ...
les safrans montés sur paliers autoaligneurs posent beaucoup de problèmes de conception ..mais ça s'arrange ..
alain