Svp de l aide pour installer un pilote auto

Bonjours a tous j ai un vieux ketch en acier de 15 t,de 1984 .il est équipé d un système de barre a roue avec vérin hydraulique lecombe et Schmitt et un énorme pilote automatique qui entraîne l hydraulique via une chaîne.le pilote est incapable de barrer sous voile uniquement au moteur et il consomme énormément (je pense que tout le système est1984 ).ma question est la suivante est il possible de garder toute la partie hydraulique et de mettre un pilote performant et économique en energie a la place .existe il des pilote auto aentrainement par chaîne.ou suis Je aubliger de changer tout l ensemble ,nouveau vérin .... j'espère avoir était assez clair.aidez moi ça fait 10 ans que l on barre tout le temps je viens d être papa et gérer l enfant et les quart a la barre deviens vraiment pénible .merci merci merci de votre aide.

L'équipage
#pilote
matelot@99899matelot@99899
19 oct. 2020
Fabien83Fabien83
19 oct. 202019 oct. 2020

Bonjour,
As-tu aussi pensé à la solution du régulateur d'allure ?
Si je comprends bien tu n'as pas une pompe hydraulique qui tourne en permanence quand le pilote est en fonction. Il s'agit d'un système hydraulique similaire à une commande déportée de hors-bord. C'est bien ça ?

Si c'est le cas je ne pense pas qu'il y ai de problème pour monter un pilote et son unité motrice tout à fait standard, de la même manière que le montage actuel. La plupart des pilotes peuvent actionner un vérin électrique aussi bien qu'une unité rotative. Sur mon bateau j'ai une transmission par chaîne derrière la barre. L'unité rotative du pilote est simplement prise sur cette chaîne (unité Lewmar, pilote Raymarine SPX-10). Pas sûr que la conso baisse drastiquement mais vous devriez pouvoir lâcher la barre sous voile.

matelot@99899:Effectivement le vérin n est pas électrique .c est un montage pilot necco et verrin hydraulique plus pompe hydraulique lecombe et Schmitt.je vais regarder unité Lewmar, pilote Raymarine SPX-10 je pense que ca doit être ça merci·le 19 oct. 2020 17:34
Cédric 1983:Fabien, as tu un régulateur d'allure sur ton bateau?!Gamin j'ai traversé avec un régulateur d'allure. ado, bis repetita mais avec un pilote électrique. Les souvenirs que j'en garde c'est que le pilote avait la préférence de mes parents. Tellement plus précis, réactif...·le 19 oct. 2020 17:42
Fabien83:Vu le coût d'un pilote plus l'actionneur et le souci de conso électrique, ça me paraît être une option à envisager (d'autant qu'ils ont déjà un pilote qui marche tout de même au moteur). Je n'ai pas de régulateur mais j'imagine bien que qu'un pilote lui est supérieur en de nombreux points. Après il faut supporter la conso, le bruit, le risque de panne non réparable,... Mais ce n'est pas le sujet. ·le 19 oct. 2020 17:48
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fritz the catfritz the cat
19 oct. 2020

le moteur du pilote consomme ce que tu lui demandes ,même si tu mets un pilote moderne ce sera la même chose .
la seule solution c'est de passer au régulateur ou revoir la géométrie du safran en le compensant convenablement
Alain

matelot@99899:Merci,je vais être plus précis ,mon problème principale est de changer ce pilote qui ne peux pas barrer sous voile .si les pilote moderne consomme pareil tant pis .mais est il possible de juste trouver un pilote récent a chaîne qui me permettra de garder le vérin hydraulique·le 19 oct. 2020 17:27
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Fabien83Fabien83
19 oct. 202019 oct. 2020

www.comptoirnautique.com[...]52.html

D'après la description du problème, il serait peut-être bien de d'abord changer le pilote. S'il s'avère que le moteur que tu as actuellement est trop faible, alors en prendre un plus récent comme celui ci-dessus.

matelot@99899:Ok merci ca pourrai être bon mais il y a juste le moteur sur le lien si dessu.jimagine qu il faut aussi plusieurs autre apareilles écran compas électronique..·le 19 oct. 2020 17:52
Fabien83:Oui mais le pilote (le cerveau avec ses différents capteurs) est relativement indépendant de l'actionneur. Mon Raymarine SPX-10 par exemple est monté d'origine sur mon bateau avec un actionneur rotatif Lewmar. Sur d'autres bateaux, le même "cerveau" SPX-10 commandera un vérin électrique. D'où mon idée de peut-être déjà mettre un cerveau neuf en gardant l'actionneur actuel. Et ensuite si ce n'est pas encore top envisager de changer aussi l'actionneur (c'est quand même plus de 1000 balles...). ·le 19 oct. 2020 19:46
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Cédric 1983Cédric 1983
19 oct. 2020

ton cas est très particulier.
Un vrai pro devrait pouvoir te conseiller efficacement.
A ta place je contacterai LS, ils pourront te faire un système adapté.

Le régulateur d'allure, pour moi c'est la préhistoire. en système redondant why not, mais en système principal, non

tdm2023:Un des avantages du régulateur quand même - au-delà du fait qu'il ne consomme pas d'énergie des batteries - c'est aussi qu'il ne fait pas bzzzt bzzzt, ou vrrr vrrr (selon les modèles).·le 19 oct. 2020 17:42
matelot@99899:Merci effectivement je cherche a installer un pilot auto et pas un régulateur.par contre lsc est quoi?·le 19 oct. 2020 17:44
freychou:LS : Lecomble & Schmitt … les vérins et pompes hydrauliques ! 😉·le 19 oct. 2020 18:09
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fritz the catfritz the cat
19 oct. 2020

on peut mettre des clapets et avoir une pompe hydraulique qui agit directement sur le vérin de barre .
à chaque fois que tu passes par un moteur il y a une perte de rendement .
mais ta barre ne parlera plus elle restera dans la position ou tu l'auras lâchée .
Alain

fritz the catfritz the cat
19 oct. 2020

quel est le modèle de voilier ?
alain

matelot@99899:Archi amiet model Embrun .ketch acier 49 pied 15 tonne quille longue·le 19 oct. 2020 17:46
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alboralbor
19 oct. 2020

MateloT@99899, Tu peux préciser ces points :
- barre hydraulique , tu as une pompe hydraulique intégrée à la barre?
- vérin et pompe hydraulique entraîné par chaîne : le vérin est fixé sur le safran ?
Quand tu mets en marche le pilote auto , est-ce que la barre à roue tourne également ?

mettre des photos de ton installation , ce serait bien .

albor:La chaîne est bien entraînée par un moteur électrique qui est commandé par le Necco ?·le 19 oct. 2020 18:54
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fritz the catfritz the cat
19 oct. 2020

je pense que le verin n'a rien a voir avec le pilote auto qui agit par une chaine directement sur le safran et en plus entraine le vérin ce qui occasionne de la conso en plus .
il faudrait que le pilote entraine une pompe avec cluch qui enverrait la pression directement dans le vérin en passant par une boite à clapets .si c'esty un necco il faontionne très bien à la voile aussi
alain

albor:C’était bien là la raison de mon questionnement. Autant avoir une idée claire de l’installation afin de proposer un montage adapté ·le 19 oct. 2020 22:21
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RecidiveRecidive
20 oct. 2020

Plutôt qu'avoir deux modes de transmission, est-ce qu'il ne serait pas plus efficace de passer en tout hydraulique en intégrant une pompe commandée par le pilote ?
Il y a des exemples de montage sur le site L&S :
www.ls-france.com[...]roupes/

alboralbor
20 oct. 2020

Quand tu as installé un PIlote auto, en complément de ta barre à roue,tu as forcément un dédoublement de l’action sur le safran.
Ici, l’installation est tout hydraulique, (il n’y a pas de drosses barre à roue secteur de barre). L’installation est complète avec une pompe hydraulique manuelle actionnée par la barre à roue et entraînement de la pompe hydraulique commandant le vérin par une chaine elle même entraîné par un moteur électrique commandé par le Necco et qui manque d’efficacité, est-ce la partie électronique trop faible ou un montage exotique de la partie hydraulique ??
Le débit de la pompe hydraulique est-il suffisant ??

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