survie, sac ou container ?

Hauturier 6 places moins de 24 h en sac : 33 kg
en container : 41 kg
J'hésite entre une survie en sac que je rangerai dans le coffre de la cabine avant d'un 33 pieds ou bien un container dans un support inox sur la cabine, juste devant la capote.
Une survie en container fixée sur la cabine casse la ligne du bateau et gène la vue vers l'avant, de plus la mettre en oeuvre par mer agitée depuis le dessus de la cabine me semble risqué (risque de projection).
Je penche pour la survie en sac bien à l'abri sous la couchette avant qu'il suffirai de trainer à travers la cabine puis de soulever jusqu'au cockpit.
Qu'en pensez vous ?
Y aurait il des aspects de la question qui m'échapperaient ?

L'équipage
10 déc. 2012
10 déc. 2012

C'est difficile comme question, car l'enjeu peut être très important ! Mais, je ne m'imaginerais pas stocker ma survie dans le coffre sous la couchette avant. Pour moi, le chemin entre le lieu de stockage et la mer doit être le plus simple et proche possible...

Dans ton cas, ce serait container, éventuellement sur le balcon arrière ?

10 déc. 2012

1 - faire recherche sur fil déjà existant, sujet de type marronnier (même en hiver)
2 - la survie sous la couchette avant : on croie rêver!! :reflechi: :reflechi:

10 déc. 201216 juin 2020

en voila une bonne survie en container ,le plus dur c'est de la dresser pour qu'elle suive le bato
alain

10 déc. 2012

Remettons-nous dans le contexte...

Selon moi, le seul moment où on abandonne le navire sans condition et immédiatement, c'est le feu à bord (non maîtrisé, me faites pas dire ce que j'ai pas dit).

Dans ce cas, va falloir m'expliquer comment tu traînes entre 30 et 40 kg au milieu des flammes et des fumées toxiques, puis comment tu demandes poliment à tes équipiers pas paniqués du tout de t'aider à la soulever pour l'amener au cockpit...

Evidemment, s'il y a une voie d'eau, c'est plus simple... Tu attends d'avoir de l'eau jusqu'aux genoux, et te reste plus qu'à la pousser tranquille jusqu'aux marches de la descente. Ensuite, tu montes vers le cockpit et tu attends tranquillement que le bateau continue à se remplir, comme ça tu n'as même pas à fournir d'effort...

Sérieux, je te suggère fortement d'abandonner l'hypothèse de la cabine avant...

10 déc. 2012

Pour moi il ne peut y avoir qu'une seule alternative, une survie en container et installée sur son support en inox, fixé à l'arrière du bateau.
En cas de problème il suffit de quelques secondes pour larguer le container.
Il me parait impensable d'avoir une survie au fond d'un coffre ou dans la cabine avant, ça s'appelle de l'inconscience.

11 déc. 2012

bin non

"En cas de problème il suffit de quelques secondes pour larguer le container. "

Oui effectivement, mais uniquement à la condition que le cadenas posé sur le support pour sécuriser l'annexe ait été préalablement enlevé.

Je suis certain que, ici, personne ne laisse ce cadenas à poste :heu: :-p

10 déc. 2012

Idem en cas de choc avec un OFNI et de l'eau qui rentre par l'avant ...

10 déc. 201210 déc. 2012

Et une survie sous CHAQUE couchette, qui se déclencherait si l'eau envahit le bateau, ça pourrait pas le garder à flot ?
:acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

10 déc. 2012

Et la survie gonflée en remorque?.... :acheval:

10 déc. 2012

Absolument! avec les équipiers déjà prépositionnés dedans.....
:reflechi:

10 déc. 2012

autre solution :
si une voie d'eau de nuit quand on dort
solution : dormir avec une poupée gonflable bien sûr gonflée. :mdr: :mdr:

10 déc. 2012

"dormir avec une poupée gonflable bien sûr gonflée."
Si Joce fait pareil, vous serez 4 dans la couchette. :heu: :tesur: :mdr: :mdr:

10 déc. 2012

4 dans la même couchette,cela porte un nom......
dt

11 déc. 201211 déc. 2012

Et moi j'ai déja une poupée gonflante : :cheri:

10 déc. 2012

et pourqoi pas une survie dans la survie au cas ou ...
et pour finir la bouée canard ou pour les pouraves la chambre a air de camion ..
alain

10 déc. 2012

Jusqu'ici, on ne parle pas du bateau...

D'après sa fiche, notre ami vient d'acquérir un Bav 33. Félicitations !

Ce ne serait pas mieux de tenir compte de l'architecture du bateau avant de conseiller ?

Y'a pas de Bav 33 -istes ici ?

10 déc. 2012

Le bavaria 33 a un plan très classique....
Donc, les conseil donnés ci-dessus sont adapté.

10 déc. 2012

Ah oui, effectivement, mais ça on ne le sait jamais... jusqu'au jour ou...

La solution qui parait bien est celle donnée par Moana dans le lien que tu as cité plus haut.

www.hisse-et-oh.com[...]-survie

10 déc. 2012

Je ne sais pas si le balcon est adapté à y accrocher 41 kg...

10 déc. 201210 déc. 2012

Elle doit être disponible immédiatement et maniée par une seule personne.
donc extérieure et protégée donc container.
JJ

10 déc. 201210 déc. 2012

Bavaria 33 ? Ben en container dans la jupe ! :star2:

10 déc. 2012

Pour moi il ne peut y avoir qu'une seule alternative, une survie en container et installée sur son support en inox, fixé à l'arrière du bateau.
En cas de problème il suffit de quelques secondes pour larguer le container.
Il me parait impensable d'avoir une survie au fond d'un coffre ou dans la cabine avant, ça s'appelle de l'inconscience. Tout à fait Thierry :pouce:

10 déc. 2012

dans la marchande, les radeaux sont obligatoirement free-fall, en direct ou sur rampes ... évident en effet ! mais à répéter donc

10 déc. 2012

En haut du mat avec la balancine, un couteau toujours pret.

10 déc. 2012

Ne reste pas dessous quand tu coupes ! :heu: :non: :oups: :oups:

10 déc. 2012

bonjour,

vu les poids que tu annonces, 33 kg en sac et 41 kg pour le conteneur, j'en déduit que ton choix s'est porté sur SeaSafe.

Avant de faire ton choix, si tu as l'occasion, demande à voir le poids réel de cette survie (peut etre que chez le USHIP du coin il y en a une)

Je te dis cela car quand j'ai eu une SeaSafe 6 places dans les mains, son poids réel était de 47,2 kg, pour 41 kg annoncé
Il se serait agit d'un bon jambon, cela ne m'aurait pas posé de soucis d'avoir quelques kg en trop par rapport à ce qui a été annoncé, et que j'ai payé, mais pour une survie, avoir un écart de 6 kg, soit 15% en plus .... c'est assez moyen

Christian

10 déc. 201210 déc. 2012

D'autant que, si comme le dit Gribou 25 "Elle doit être disponible immédiatement et maniée par une seule personne", avec 47 kg les demoiselles et autres fluets ont intérêt à apprendre à nager... :mdr: :mdr: :mdr:

10 déc. 201210 déc. 2012

Un petit (?) défaut des survies Seasafe en container est que celui-ci n'a pas de poignées. Il est donc très difficile à manipuler, d'autant plus qu'il est plutot lourd et de forme très arrondie. Déjà, il est presque impossible de le prendre par terre et de le mettre dans le coffre de la voiture. Alors sur un pont qui bouge pour le passer par dessus les filières ...

Donc à réserver aux cas où on n'a pas à porter bib pour le mettre à l'eau.

11 déc. 2012

En effet. C'est pourquoi je l'ai entouré d'un bout' avec un noeud coulant, ce qui permet de le soulever mais ne l'empèche pas de s'ouvrir après percussion. Il est dans la jupe, mais il faut quand même le soulever de 30 cm pour le sortir. Aussi, si le bateau coule par le cul, il sort tout seul.

10 déc. 201216 juin 2020

presspuree : "dans la jupe"

Où ça ??? :tesur:

10 déc. 2012

Doit bien y avoir moyen d'y mettre un container, debout sur une des assises... Ou carrément dans le passage (ça contraint juste à escalader le tableau pour aller faire trempette, peut-être pas insurmontable...

10 déc. 201216 juin 2020

Sur Sun Od 34 d'accord pour "dans la jupe" mais sur Bav 33...

10 déc. 2012

Container, bien plus pratique pour y mettre un filet de pêche voire même un petit casier à crevettes ou à crabes.

10 déc. 2012

Bonsoir,

Toutes mes survies ont été en sac. C'est plus pratique à manipuler.
Fixées sur le pont en arrière du mat en croisière et rangées dans un coffre de cockpit en hivernage.
A part d'avoir un bateau équipé d'un logement spécifique dans le tableau, je n'en changerai pas.

10 déc. 2012

celles en conteneur sont moins fragiles aux chocs divers, déchirures, etc ...

10 déc. 2012

Plus de 40kg dans la jupe........bonjour le tangage même sur un 33pieds
J'ai toujours eu la survie sur le pont, cela gène peu la visi
en tous cas je ne quitterai mon bateau que si incendie non maitrisé ou entrain de "vraiment" couler, le pont est alors presque à niveau.......

11 déc. 2012

et sur le rouf, bonjour le fardage !

13 déc. 2012

le rapport poids/surface vertical de la survie est positif / celui du poids/surface de la coque, ne vous faites pas de soucis de ce coté là
je reprocherai à cette position une gène (relative) de la visi vers l'avant mais le mat géne lui aussi......

11 déc. 2012

Bonjour!
Je doute qui'l y ait corrélation entre la taille et la qualité marine d'un radeau de survie alors pourquoi aucun fabricant ne propose de radeau de survie pour une ou deux personnes?... Pourtant combien sommes-nous à faire du solo ou de l'équipage réduit?

11 déc. 2012

Bonjour,

la reponse est vite faite : la norme précise que les survies doivent être faite pour 4 à 12 places

et encore, il y a eu du progrès, car avant, avec la réglementation Classe 2, c'etait 6 à 10

Christian

11 déc. 2012

Hello !
En ce qui me concerne, je ne ferai pas la dernière révision de la mienne, mais à la place j'achèterai une 4 places -24h en sac.
C'est comme les bateaux tout dépend du programme...

11 déc. 2012

Pourquoi des voiliers fabriqués en France pour être en catégorie A n'ont pas à l'origine un emplacement, dédié à cette survie, pratique et étudié pour un naufrage puisque cette dite survie est obligatoire chez nous? Il y en a bien un pour la bouteille de gaz le plus souvent!
Probable que la bouffe est plus importante que la sécurité dans le pays de la gastronomie...

:reflechi:

13 déc. 2012

Il ne s'agit pas que des bateaux construits en France.
La norme EN 94/25 spécifie clairement que le radeau doit pouvoir être mis en œuvre immédiatement, ce qui n'est pas la cas général depuis pas mal de temps. Je prneds donc la liberté d'afgfirmer que jusqu'à une époque récente, la plupart des bateaux n'étaient pas conformes à la norme.
Heureusement, depuis quelques années, les grands constructeurs ont prévu des dispositions conformes, telles que sous le siège du barreur (Jeanneau) ou au niveau du plancher de cockpit sous un capot (Gamme Océanis chez Bénéteau) qui les rendent enfin conformes à la norme (il était temps!).
Depuis longtemps, des chantiers plus modestes (Wrighton, Feeling 32) avaient résolu le problème avec un logement dans le tableau arrière, solution élégante et pratique!

11 déc. 2012

Non ! mais on mange tous les jours alors que la survie ne devrait pas servir très souvent et même de préférence pas du tout. C'est donc tout à fait secondaire.

11 déc. 2012

Je m'attendais à une solution miracle sur ce fil pour caser cette p....n de verrue de survie de m...e et dont la localisation à bord d'un voilier a toujours été pour moi une prise de tête.

Hélas! Ça reste cher, lourd et encombrant et encore aujourd'hui j'ai une confiance limité dans sa capacité a me "sauver"... :-(

11 déc. 2012

certains chantiers ont la solution,
place sous siège de barre,
coffre dans le tableau arr et accès sur jupe comme les biloup Wrighton ...

11 déc. 201216 juin 2020

ou le SO34 comme dit plus haut

13 déc. 2012

Merci de vos avis, je n'avais pas pensé au feu non maitrisé dans la cabine.
Donc exit l'idée de mettre la survie à l'intérieur.
Je vais continuer à réfléchir au meilleur emplacemment et au conditionnement, sac ou container.

13 déc. 2012

On voit souvent des voiliers Allemands et Anglo saxons avec une sorte de cage fixée au balcon arrière ou se trouve placée la survie en container.
Le système est certainement pratique et bien situé en cas d'utilisation de la survie en catastrophe.
C'est pas trés joli et le problème du poids mal placé demeure...

13 déc. 2012

je n,arrive pas a comprendre que sur des voilier derniere generation emplacement du bib ne soit pas prevu a croire que l,acheteur ne regarde que les coussins du carre et les couchettes! mon vieux gib-sea 105 1982 a un emplacement sous le banc du barreur se dit banc s,ejecte facilement!a faire reflechire!!!! pas question de le mettre a l;interieur trop suicidaire :non: :non:

13 déc. 2012

Pour le poids à l'arrière, 50 kg sur le balcon, ce "moins pire" qu'une ancre de 16 kg et 50 m de chaine tout à l'avant... surtout sur un bateau de plusieurs tonnes.

13 déc. 2012

sur le RM10.50, juste sous le bridge deck :pouce:

juste à la glisser sur le fond du cockpit et plouf...

14 déc. 2012

Mais est-on sûr que la survie soit toujours utile ? Si je me souviens de ce qui a été dit lors de l'accident du concordia l'an dernier, 20% des survies ne se seraient pas ouvertes.

C'est utile ça c'est sûr mais pour qui ?

15 déc. 2012

À Chantephil:sur la quasitotalité des voiliers actuels il y a 1 emplacement dédié à la survie cf salon nautique...

2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

Phare du monde

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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

2022