Stratification epoxy

Bonjour,
Quelqu'un aurait'il une idée du cout d'une stratification, dans un chantier, pour une goelette en bois de 20m?

L'équipage
10 oct. 2007
10 oct. 2007

tu veut
une strat exterieur ou interieur

10 oct. 2007

Exterieur je crois
Je sais qu'il faut faire très gaffe avec la stratification.

L'idée c'est de consolider et étanchéifier une coque pas très seine.Je pense qu'une stratification extérieur est suffisente,non?

10 oct. 2007

strate sur bois traditionnel?
méfiance méfiance....

10 oct. 2007

je doute
a ta place pluto que gacher une coque bois pourquoi pas la mettre dans les mains de charpentier de marine il y a de tres bon chantier en france comme celui deu guipe de plus une strat exterieur epoxy risque de pas tenir car le bois travail et la strat doit ce fair a sec alors cherche l erreur

10 oct. 2007

c'est pas faux
Je suis assez d'accord avec toi. mais je croit que ca s'est fait. C'est pas ce qui a été fait sur pen duick?

13 oct. 2007

également , pour le bateau de poy !!
:tesur:

10 oct. 2007

une strat

sur un bateau bois dont la coque n'est pas en état c'est la meilleur façon d'accelerer la pourriture.

Evidement ça donne bonne conscience plusque l'on ne voie pas ce qui se passe.

josé

10 oct. 2007

entierement
d accord jose de plus epoxy va conserver ton humidité et ne séchera plus de plus ta strate doit être fait quand le bois dois etre sec et quand il va retrouver son élément l eau le bois va travailler et la ça risque de casser la strate non je doute de de la strate de pen duick

10 oct. 2007

une solution
faire une vraie deuxième coque en composite....celle en bois, ne servant plus que forme...

10 oct. 2007

la métode
tabarly sur penduick , quoi
;-)

11 oct. 2007

C'est quoi?
C'est quoi le flipotage?

Tu trempe flip flop ta coque dans le potage ? ;-)

11 oct. 2007

Une alternative
pourrait être le flipotage de la coque, plus adapté à une construction classique.

Cela redonnerait de la rigidité tout en assurant l'étanchéité.

11 oct. 2007

ca a pas l'air mal ca
tu peut m'en dire plus ou me donner des liens?

11 oct. 2007

Oui, c'est ça
Beaucoup de bateaux classiques ont été maintenus en vie par cette technique.

Mais on ne peut flipoter qu'une coque saine. Membrures saines, bordés sains...

11 oct. 2007

sans aucune garantie
de véracité, je crois que le flipotage consiste à remplacer le calfa par des flipots (petites lattes de bois taillées en coin et qu'on colle dans les joints de bordés....
mais pas sûr de moi sur ce coup ;-)

11 oct. 2007

oui mais

les flipots peuvent remplacer le calfats lorsque les ecarts entres les bordés sont importants pour assurer l'étancheité mais s'ils sont atteints ce n'est pas la solution.

lorsque les bordés sont pourri ce nest plus seulement le pb d'étancheité qu'il faut regler mais bien la solidité du bateau , .Un bordé qui casse et le bateau coule.

Mais si j'ai bien vu la fiche le Bateau est en CP et pas en bordé classique.

josé

11 oct. 2007

non josé
une corvette herbulot en CP, ce n'est pas une goelette de 20 m...

Le penduick est en plastique certes, la coque bois a "juste" servi de moule et le bois pourri a ensuite été enlevé.
Le débat bois/epoxy existe dans plusieurs fils...

11 oct. 2007

pas le même bateau
là , il parle d'une goelette de 20m.

si c'est une construction classique , je suis très dubitatif à cause de la souplesse de l'ensemble , même si Diaoulig à donné un exemple ou ça a été fait (il y a 3 ou 4 ans).

sans compter qu'il faut être sur de l'étanchéité du pont , parce que dès que de l'eau rentrera , elle fera gonfler le bois et donc pêter la strat.

12 oct. 2007

Il faudrait...
mettre à l'envers la coque actuel, l'enduire un minimum pour obtenir un état de surface qui permette d'en faire un moule male.

A partir de là demarrera la construction d'une coque neuve. Les amménagements anciens seront récupérable dans une certaine mesure...

Une belle aventure qu'a vécu Pen duick, dont la deuxième vie est partie pour être très longue.

12 oct. 2007

Bois /epôxy
J ai fait ca sur un bateau ( requin a deauville) pas de soucis mais j ai laisse le bateau au sec pendant 1 an dans un hangar. Maintenant ca fait 5 ans qu il navigue sans probleme, et aucun signe de pourrisement. Pour plus d infos call my box

12 oct. 2007

non pas le pont

Tabarly avait fait un pont en cp sur sa coque polyester qui a été ensuite detruit pour faire l'actuel.

Il a pas du recuperer grand chose , la quille en plomb je croie, la barre en bronze ça s'est sûr .d'ailleurs pour la petite histoire cette barre initiale est chez lui car il avait peur qu'on lui la vole alors il en a fait une copie.

josé

12 oct. 2007

en effet
c'est pas le meme bateau, la corvette est imprégné epoxy, c'est bien suffisant.
Mais je suis en train de voir our passé a un peu plus gros, et me renseigne pour savoir ce que je peu faire avec une coque un peu pourri.
Une "2eme coque" en composite, ca marche comman, et ca pourrait couter combien?

12 oct. 2007

D'ailleurs,
je serais curieux de savoir ce qui a été préservé de l'ancien Pen Duick. Le pont par exemple ?

12 oct. 2007

Cet après-midi...
J'ai retiré une strat qui avait été faite sur un bois pas sec, le bateau avait 4 ans. Pas beau en dessous...

Donc prudence...

12 oct. 2007

Mauvaise solution
que de stratifier. Tous ceux qui l'ont fait, y compris Tabarly, s'en sont mordus les doigts. La strat fait pourrir les bordés sur lesquels elle est appliquée, puis par contagion les membrures. On finit par sortir de la poudre de bois pourri à la petite cuillère en raclant contre l'intérieur de la strat. Puis il faut refaire des membrures appliquées contre l'intérieur de la strat, puis les emménagements... c'est sans fin.

Si ta goelette en vaut la peine, il vaut mieux reprendre tes bordés : il se peut qu'ils ne soient pas tous à changer. Il y a effectivement des chantiers entraînés à faire ça, que ce soit en France ou dans des pays plus exotiques et à plus bas coût de main d'oeuvre.

Je te conseille le livre "Restaurer et entretenir les bateaux en bois" édité par le "Chasse Marée". Tu apprendras comment faire tout ça. Et si tu ne le fais pas toi même, tu sauras faire le cahier des charges de ta restauration pour un chantier.

13 oct. 2007

Face à un tel projet
Le mieux est de demander l'avis de chantiers sérieux, même si tu fais une partie des travaux toi-même.
Il y en a qquns, notamment en Bretagne. Je pourrai te donner une liste par MP.

JM

13 oct. 2007

avec plaisir
merci, Je veu bien des adresse, il n'était de toute facon pas dans mes intentions de faire ca mois meme, Je voudrais juste savoir ce qui est envisageable,et a quelle prix.

14 oct. 2007

Si tu es en med,
tu as deux chantiers spécialisés "bois" sur le port de La Ciotat. Mais il y en a d'autres ailleurs...

15 oct. 2007

POUR LA Néme FOIS ...
La strat d'une vieille coque en bois NE DOIT PAS ETRE FAITE AVEC DE LA RESINE POLYESTER!!!Cette résine n'a JAMAIS éte conçue pour celà!!!
Par contre,envisager stratifier la même coque en se servant d'EPOXY:OUI!
Bien entendu,il faut faire sécher cette coque pendant 8 à 12 mois à l'abri.Puis la poncer entiérement.Retirer tout le calfat,nettoyer les lévres de bordés.Effectuer les réparation de la structure intérieure si nécessaire (varangues,membrures) et réparer les bordés le necessitant.
Ensuite,garnir les joints de bordés avec des flipots bois époxysés.
Impreigner la coque UNIQUEMENT de L'EXTERIEUR.
Passer,enfin 3 couches d'EPOXY PUR.
Aprés,STRAT ou pas.Celle-ci ne fera qu'améliorer la résistance au poinçonnement.
LIRE "LA RESTAURATION D'UN BATEAU BOIS" des Fréres GOUJON.
Personnellement,j'ai sauvé une vieille barquette de 1936 ,voici 12 ans avec cette technique.Et croyez m'en,elle ne sent pas le pourri!!!

15 oct. 2007

Une barque n'est pas une goelette.
D'abord elle n'est probablement pas sur l'eau en permanence. Ensuite le bois de la partie supérieure peut s'aérer et sécher naturellement.
Dans un croiseur fermé (la plupart du temps), le bois prend et garde l'humidité. La strat l'empêchant de respirer (par l'extérieur), il pourrit. Plus ou moins vite selon les dispositions qu'on prend pour aérer le bateau.

Mais je sais qu'on peut trouver des contrexemples, et même de fameux. Par exemple Windhover (qui vient de gagner toutes les régates de sa classe aux "Voiles de St Tropez") a été stratifié.
Est ce qu'il va durer longtemps ? Tabarly avait réussi à "sauver" son Pen Duick 1 en le stratifiant, mais une quinzaine (ou une vingtaine ?) d'années après il a fallu tout reprendre. Si cela n'avait pas été Pen Duick, il était bon pour la pelleteuse.

15 oct. 2007

Un contremoulage ?
Il aurait fait un moule autour de sa coque (en platre, en strat ?), puis aurait moulé son polyester dans ce moule ?

Moi j'ai lu (vieux souvenir) qu'il avait conservé les bordés et membrures d'origine et que c'était cela qui lui avait posé problème au point qu'il avait fallu reprendre complètement le bateau des années plus tard.

15 oct. 2007

Pen Duick

n'a jamais été stratifié donc il n'a jamais été repris tout au moins sa coque. La coque d'origine en bois a simplement servi de moule pour faire une coque en polyester faite par Tabarly d'ailleurs.

josé

16 oct. 2007

la question initiale
était : combien ça coute la plastification d'une goelette de 20 m
ENORMEMENT D'ARGENT
et ensuite tout coutera ENORMEMENT CHER.
gros portefeuilles bienvenus... rêveurs s'abstenir.

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