Storm Bag qui connait ?

A priori quand on se décide à monter un TMT c'est que la situation météo l'exige vraiment et que compter alors sur un bout de génois roulé est une ineptie. Donc entre pas de tourmentin et un Stormbag il n'y a pas photo, à défaut d'un montage plus classique sur étai larguable.

Bonsoir,
l'essai, je l'ai fait sans être sponsorisé avec le storm bag sur un bateau ami, ça m'interessait, ben il n'y a pas photo. Pas loin de 10° de cap de moins dans les mêmes conditions par rapport au tourmentin sur mon étai largable, et de surcroît, cela ne concerne que le tourmentin. Que l'on envoie quand même pas tous les jours. Une trinquette sur étai largable est bien plus utile, mais n'existe pas en "storm bag"

J'en ai aussi acheté un avant mon départ de l'autre coté de l'atlantique. même raison initiale: une solution quand on n'a pas d'étai. A vrai dire, et pour développer un peu, j'ai écarté assez vite la solution étai largable: en gros, pour moi, c'était trop dangereux d'aller installer l'étai, envoyer la voile, etc... quand ça piaule. La solution valable, c'est le deuxième enrouleur, mais là le coût était exorbitant. D'où l'achat du storm bag, qui d'ailleurs pose aussi le problème d'aller l'installer, même si ça va beaucoup plus vite à faire qu'un étai largable.
Mais en fait, avec le temps et les navigations que j'ai fait et que je continue à faire, la trinquette m'a manqué quelques fois. On m'avait dit qu'aux Antilles c'était pas nécessaire, ben c'est des grosses conneries. Qui plus est, tu as la solution de laisser l'étai largable en place, et avec le recul, c'est une bonne solution, car les virements de bords sont bien rares en définitive.
Malgré tout je m'en passe, et je n'ai jamais mis le stormbag non plus. J'espère le revendre neuf, ce sera la preuve que tout s'est bien passé.

Hello
M'a l'air bien creuse pour une voile de gros temps... On ne voit pas bien les renforts et la coupe a l'air bizarre ?
Difficile à voir sur photo...
Mon voilier à qui j'ai posé la question me propose pour le même système avec un fourreau à hisser,un vrai tourmentin bien coupé béton... Pour le même prix en 7m2,bateau de 12m...
A monter sur la trinquette enroulée... (je suis en cotre)
Va voir près de chez toi un voilier, histoire de comparer ?
Après le tourmentin c'est mieux le plus près du mât, vaut mieux centrer les voiles, à l'avant il prend en plus tous les paquets de mer...
Si quelqu'un a déjà essayé en vraies conditions ce truc ?

Effectivement, "très enrichissant ces réponses."...
:oups: :tesur: :heu: :mdr: :whaou:
:goodbye:

:non: La prochaine fois, avant de me tomber dessus, faudrait lire un minimum. :jelaferme:

et alors, il n'avance pas caché, il a un tag pro

d'accord je me suis planté

C'est vrai mais ça n'est pas un vrai tourmentin, même si l'idée n'est pas mauvaise,ce sont en plus deux toiles l'une sur l'autre... ?
Un tourmentin doit permettre de remonter au vent et ne pas se déformer
Aucune des photos vues sur le net pendant un bon baston ?
Si tu as un devis de voilier, merci de faire suivre son tarif
Le souci c'est le fourreau, à mettre en place rapidement,laçage ou autre

• 1 avec les adeptes de l'étai largable même sur de petits bateaux. on ne se sert pas d'un tourmentin ou d'un storm bag pour des sorties à la journée, en moyenne ou longue navigation on ne change pas d'amure toutes les 10 minutes donc on enroule et déroule le genois et basta (selon les bateaux ont peut même le faire passer sans vraiment enrouler, l'étai largable n'est pas vraiment couteux d'autant plus que après quelques milliers de milles on préfère le laisser à poste et il peut se transformer en étai fixe avec ridoir simple. si on regarde un peu le ciel et la méteo on peut aller mettre à poste son étai largable et son tourmentin dans d'assez bonnes conditions en se mettant au portant avant que ça devienne vraiment difficile, ce qui n'est pas le cas du storm bag, de plus l'étai largable permet de porter 1 voir 2 voiles d'avant biens bordées appréciables pour gagner au près par rapport à un genoa enrouleur, meilleur étarquage que le storm bag, meilleur cap, 2eme étai sécurisant le mat, etc... que des avantages qui font passer le storm bag pour un gadget ... perso, ayant pété de nombreuses fois des enrouleurs sans que le mat tombe je ne conçois pas de bateau de voyage sans 2eme étai et bastaques de plus je viens de voir le prix des storm bag ! 2 fois plus cher qu'un bon tourmentin, avec la différence on a largement un étai largable !!!

Merci Quizas. Bon les point d'attaches à soigner particulièrement avec cardan et compagnie , il est prévu que soient renforcés les miennes déjà en béton, mais pas prévues pour ce surpoids. Ça doit faire tout drôle.. comme expérience de voir son bastringue désolidarisé en tête de mat . Quelle angoisse,exactement ce que je ne veux pas . Il y a quelques mois j'ai aidé un gars démonter son Facnor , car en tête tout le câble était rongé par les paliers, prêt a péter. Alors je me renseigne sur tous ces inconvénients, pour bien comprendre . Sympa d'avoir sous la main les expériences des gars qui font du mille.

L'avantage de l'étai largable c'est qu'on peut envoyer une autre voile de brise qu'un tourmentin.

l'essai fait 14 pages c'est pourquoi je ne le mets pas en pièces jointes

établir un Tourmentin à Force 3 c'est pas un problème, démo pipeau...

tu crois vraiment qu'endrailler un tmt sur un étais volant, qu'il faut mettre en place avant, est vraiment simple?

matelot phi. Ca peut servir ;-)

plus efficace que le tourmentin trop plat ...
Plus de vitesse et moins de dérive qu'avec le tourmentin ...
le bord d'attaque du tourmentin classique est fortement perturbé par l'enrouleur de génois ...
si on prend le poids de conneries dites dans voiles et voiliers et qu'on l'ajoute au poids des pages de pub, il faut reconnaitre que c'est un hebdo qui ne coute pas cher du kilo :langue2:
ceci dit avec 50 noeuds de vent qu'on mette un tourmentin, un storm bag ou le manteau en poil de marmotte de ma grand-mère les performances doivent être les mêmes et quand on y est on s'en tape un peu :whaou: (sur que les essais comparatifs de V&V avec 15 noeuds mer plate selfies coupes de mousseux petits fours ne doivent pas donner le même résultat !)

et combien de fois sorti?

Et je pense que le stormbag est une bonne solution. judicieuse ,issue d'une réflexion qui a eue l'avantage d'être menée, et assez aboutie.Les gars en responsabilité de chez delta maison mère, ne sont pas des amateurs nés de la dernière pluie. A titre perso je lui préférerai le systéme ATN , question de feeling .Juste un avis .

Les écoutes sont une question d'organisation. On peut les préparer sur l'ATN. Ou les prévoir déjà à poste sur les filières, il faudra aussi les passer dans les avales sur l'autre donc ... Le plus important est à mon avis, la mise a poste et envoi ou l'on ne doit pas galérer, ne pas traîner ni s'éterniser et avoir un résultat garantit direct, pas d'embrouilles. Plus facile apperement sur le Storm B, qui présente un coté trés moderne, ''easy life'' que je ne connais pas. Mais sur l'ATN , cela me parait aussi très simple et cohérent.

sur le petit bateau sur lequel je navigue le capitaine a fait le choix de voiles qui s'endraillent ce qui est une solution aussi... pour avoir été jusqu'a 3 ris tourmentin (avec un petit il y a pas besoin d'un ouragan pour ça) ça se fait bien surtout si l'on anticipe les réductions... de toutes façons il vaut mieux naviguer sous toilé question sécurité

avec génois solent trinquette foc de brise TMT, on trouve toujours une voile adaptée.

Selon moi, plus le bateau est petit, moins l'enrouleur se justifie

Sur un 37 pieds d'école de voile, la solution c'était voile endeuillée, génois, solent arisable, TMT

Voila pour une alternative à l'étai volant qui somme toute est peu évoquée

Il est fabuleux ce nouveau venu sur hisse et oh, il poste dit avoir un etap 28 ici puis un etap 26 sur un autre sujet. Il vient ici pour faire de la pub déguisée, il sait pas comment faire pour nous donner envie de ne pas aller acheter chez lui????

Ar vag Bon d'accord c'est nul et se faire choper en flag aiee ,ça ça doit pas faire du bien et c'est tant mieux . D'ailleurs ça me dépasse complètement qu'on puisse imaginer faire ça, a l'as, surtout balancer sur la concurrence, c'est pour les nouilles. Je n'avais pas vu pour les autres interventions . Mais ce matin il faisait beau, les oiseaux chantaient, une belle journée se préparait, et j'avais envie de paix sur ce monde, erreur . :langue2: :policier:

On ne peut pas du tout mettre ça sur le compte d'une maladresse, mais bien d'une stratégie commerciale...

• 1ère intervention en mars : son choix de favoriser Delta Voiles n'était pas logique (2 personnes seulement, alors que 4 lui conseillaient la Phocéenne)
  www.hisse-et-oh.com[...]oilerie

• 2ème intervention, sur ce fil

• 3ème intervention, pour promouvoir Delta Voiles, et au passage, dégommer Elvström sur un autre fil, le même jour :
  www.hisse-et-oh.com[...]ce-1100

Et si on rajoute le fait qu'il a créé un compte "matelot", au lieu de "pro"...

:tesur: :heu: Bienvenue chez les Bisounours... ;-) :-p :mdr:

Une drole de concurence, mais qui ne sert pas ces intérets, puisque démasquer...
:lavache: :non:

j'ai compris. Tu dois continuer à enrouler le genois en donnant du mou aux écoutes pour les faire descendre jusqu'au point d'amure et elles se trouvent au niveau du pont et ne gênent plus.

la double écoute du stormbag est en place dès qu'il y a du gros temps, c'est toujours ça de moins à faire quand tu envoies cette voile ( 3 fois depuis au moins 7 ans que je l'ai ", j'ai rajouté un circuit dédié voir photo, tu vas à l'avant fixer le sac et les 3 mousquetons, tu reviens dans le cockpit et tu envoies ta voile, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus simple et de plus sécu, le plus gros boulot est de replier la voile après usage mais là le vent s'est calmé

merci pour ces compléments d'info Jean Marie (ce qui posait question à tupperware, c'était surtout que faire des ecoutes du génois enroulé)
sinon pour des petites unités qui n'ont pas toujours la bonne place pour installer un etai largable cela me semble un meilleur compromis que de penser garder un bout du génois déroulé

Sur étai largable, un solent arisable en tourmentin, à poste, stocké dans un sac banane sur le pont, avec tous les renvois au cockpit : difficile de faire plus sécurisant.

Le solent est dans un sac assuré avant et arrière sur le pont. Les mousquetons sont endraillés d'avance sur l'étai largable et les écoutes à poste passées en double dans les avale-tout avec les écoutes de génois.

L'étai est retenu sur la cadène avec un mousqueton à ouverture sous charge. Une fois le sac ouvert le pélican est frappé sur l'étai pour emmener le tout à l'avant vers la cadène du point d'amure.

L'avantage par rapport au stormbag ou autre, c'est que c'est plus polyvalent car on peux gréer un foc inter, un solent (à ris, ce serait mieux) ou un tourmentin.

Oui et c'est pour cela que j'aime bien ce genre de post, j'apprend plein de choses nouvelles qui méritent attention.