Stervenn MK2 qui part au lof

Bonjour j’ai un Stervenn MK2 et j’ai un soucis passé 28 noeuds de vent le bateau se positionne au travers ,impossible de le contrôler même avec une voile d’avant toute seule .
Problème de fardage ? Gouvernail trop court ?
Merci pour votre aide.

L'équipage
3j

C'est quoi comme bateau ?

Quel type de gréement ?
quelle voilure ?
arisé ou pas ?
Quelles surfaces devant et derrière ?

Et sous l'eau, c'est comment ? Type de quille ? Et taille du safran ?


C est un bateau très large je pense qu a la gîte le safran n est plus assez dans l eau


Si c'est bien le bateau que j'ai vu, plus de 12m, et un ketch, alors 28 nœuds de vent ça doit être le début de la nav qui le fait bien marcher.


C'est ce type de bateau mais effectivement j'imagine qu'à 28 nœuds tu avais fait les réglages nécessaires...prise de ris, réglage du chariot d’écoute etc! Ça manque un peu de précision.


Un gouvernail ne peut, par définition de son principe hydrodynamique, agir que quand le bateau avance assez vite pour qu'il puisse développer une portance nécessaire.
Le gouvernail d'un voilier n'est pas fait pour contrer les erreurs manifestes de réglages de voilure et de son nécessaire équilibrage, la voilure choisie devant répondre à la vitesse du vent présent. Au final quand il n'y a plus de propulsion (raisonnablement) possible on passe à la cap.
Le Stervenn étant un bateau conçu il y a plus de 40ans par Gilbert Caroff il y a au moins 40ans et assez utilisé en grand voyage, s'il était ingouvernable à 28knt cela se saurait.
(relire les anciens échanges sur ce bateau sur HeO et bien d'autres sources.


Tu peux avoir une GV ancienne dont le creux a reculer qui te fait partir au lof


Trop de fardage à l'arrière? Capote, bimini, cagnards, portique avec PS, etc...


siroccco:Vote négatif généré par erreur sur écran tactileDésolé si qqun peut mettre un vote positif pour annulerMerciFrancis ·le 27 jan. 17:53

Peut-être : trop de poids à l'avant ou foc trop creux.
Voire : essayer de naviguer sous GV, sans foc; c'est contre-intuitif mais parfaitement adapté à certaines carènes.


"le bateau se positionne au travers " bah les pleureuses habituelles il faut vous calmer....


À bien relire le début : le bateau part au lof.

Il se positionne au travers.

Finalement, il fait quoi ?

Parce que c'est pas tout à fait pareil.


mocitoo:on ne doit pas lire le même français....pas vu ton histoire de lof.·le 27 jan. 17:31
aquilalaroche:Stervenn MK2 qui part au lof : dans le titre (;-))·le 27 jan. 19:30

Va falloir attendre qu'Endurance revienne nous faire un topo


ED850:Malheureusement, dans son profil, il lance beaucoup de sujets, mais revient rarement.·le 27 jan. 17:02
aquilalaroche:C'est malheureusement assez classique. 😭😭·le 27 jan. 17:08

Merci pour vos réponses à part celle du qui ne sert à rien ,il se reconnaîtra sur sur son canapé.
Les voiles sont neuves ,et je vous envoie une photo du bateau.
Oui il y’a un portique avec une annexe et panneaux solaires et tout le tintouin.
J’ai eu des rafales à 45 le bateau remonte jusqu’au travers et impossible d’abattre.
Il est grée en sloop sinon


aquilalaroche:Je ne sais pas devant quel type d'incompréhension on est mais tu dis : le bateau remonte jusqu'au travers et impossible d'abattre.dans le sujet c'est le bateau part au lof.S'il remonte jusqu'au travers, c'est que tu étais vent arrière et que tu vires pour venir au près. Donc tu passes par le grand largue, puis le travers et enfin le près bon plein puis le près. Donc le bateau loffe. S'il est impossible d'abattre......c'est quand ? quelle configuration......Bref, j'en reviens presque à ma première intervention.·le 27 jan. 20:08
aquilalaroche:Et je suis désolé mais ta photo ne donne pas grand chose de plus sur ton bateau, à part qu'il a une quille, un safran plus court que la quille. ·le 27 jan. 20:13

Alors je suis vent arrière et il se met au travers du vent impossible de revenir vent arrière


Il est même signalé dans le message de lancement du fil que le voilier refuse d’abattre sous voile d’avant seule.

Il y a quelqu'un qui peut embarquer avec Endurance pour comprendre ce qui se passe et dire ce qui devrait se passer?


aquilalaroche:Je suis volontaire 😳·le 27 jan. 20:31
2j2j

Le problème des Sterwenn comme pas mal de plans Caroff, c'est qu'ils ont été construits par des amateurs parfois très amateurs qui modifiaient les plans selon leurs besoins.
Ce que tu décris, c'est que ton bateau est complétement instable en route.
Un bateau de voyage se tient barre amarrée facilement et est normalement très stable quel que soit le temps.
Il semble que ton bateau soit excessivement ardent. Sans doute parce que le sterwenn, était conçu en ketch et le constructeur l'a transformé en sloop en reculant (trop) le mât.
Pour résoudre ton problème il faut donc que tu avances ton centre de voilure. Facilement en réduisant ta GV avant de réduire l'avant,ou si tu veux aller plus loin, mettre un bout dehors.
L'autre point sur les Caroff, c'était que pour accroitre l'habitabilité, il reculait la largeur maxi énormément et beaucoup avaient une tendance forte à l'enfournement.
Pour ton problème, il va falloir que tu allèges beaucoup tout ce qui est à l'avant du mât. Pas de stockage, recul du guindeau, chaine descendant dans les fonds. Un Caroff de cette époque est un caroff vide à l'avant du mât.


outremer:Sur la documentation de Caroff le Sterween comme l'ile Disko par exemple sont figurés en versions Sloop ou Ketch. On peut supposer que Caroff dont les plans étaient très détaillés plaçait sur ses plans les pieds de mât aux bons endroits. Si on compare les plans de la même époque, le gouvernail du sterwen semble à peine plus petit que celui de l'Ile Disko, et on ne peut pas dire que les maitre bau étaient exagérément reculés ou que l'avant était trop étroit. Vus le nombre de plans Caroff de monocoques hauturiers fabriqués et naviguant cela est d'ailleurs en contradiction avec les importants défauts que vous signalez (j'ai un DI acier Caroff de cette époque) Quel que soit l'avant il y a tout intérêt à reculer et descendre le stockage des mouillages de grand voyage la baille à mouillage de la pointe étant trop petite et située trop avant (perso j'y mets seulement le mouillage de miséricorde).
Avant de déplacer le mât ou de modifier le gouvernail le plus simple est tout de même d'essayer de comprendre ce qui ne va pas dans l'utilisation de la voilure et d'essayer réglages et combinaisons différentes. ·le 27 jan. 23:34
outremer:On peut toutefois admettre que ses bateaux hauturiers de cette époque étaient assez rondouillards ou ventrus avec un creux de coque dite de charge, justement pour avoir un maximum de volume tout en ayant une grande marge de sécurité à la surcharge (jusqu'à 50% par rappport aux plans homologués), ce qui était moins favorable à une stabilité naturelle par rapport à une coque beaucoup plus fine.·le 27 jan. 23:45
Polmar:Juste un detail: le mouillage de miséricorde n’est-il pas le plus gros le plus lourd, celui qui ne sert jamais, sauf quand c’est le dernier recours avanrd’aller à la côte ? Alors, le mettre tout à l’avant, une bonne idée ? Ne derait-ce pas plutôt le mouillage du temps de demoiselle placé à l’étrave?😉·le 28 jan. 09:16
outremer:Mon DI acier Exploration de 13T plans Caroff porte deux mouillages, le principal et le secondaire chacun de 100m (50m chaine (de 12) + 50m souple) stockés bas en retrait de l'étrave , sous les couchettes avant. Ancre CQR de 23kg à poste, l'autre Brittany en attente). La chaine en place empêche l'accès au mouillage de miséricorde avant fait du minimum règlementaire: Ancre + 8m de chaine + 30m de souple, ce qui représente un poids modéré). Donc au cas ou brutalement le mouillage principal céderait et qu'on n'ait pas le temps de mettre en place le secondaire, la trappe avant rendue accessible on pourrait balancer immédiatement disponible ce mouillage de secours. Au pire du pire il resterait aussi le mouillage arrière obligatoire avec un DI.·le 28 jan. 16:18
outremer:Tout le monde s'accorde à dire logiquement que mettre trop de poids aux extrêmes n'est pas une bonne idée. On a en effet à choisir entre avoir une période de tanguage allongée mais avec une force d'enfournement augmentée et leurs inverses·le 28 jan. 16:26

Bonjour,

Endurance à supprimé son compte


entre-cotes:Un effet mocitoo?·le 28 jan. 08:26
Peniche, Portugal

Phare du monde

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Peniche, Portugal

2022