Spi asymetrique sur enrouleur

que des problemes ;)

ca marchotte avec un spi taillé pour (type delta si mes souvenirs sont bons)
tu as deja le gennnaker, pourquoi pas garder la chaussette???

Un code zéro sur emmagasineurs c est particulièrement plus facile à utiliser qu' un asymetrique....c est presque comme un génois

un code 0, c'est un Gennaker….ça n'a rien à voir avec un spi asy. C'est pas la même plage d'utilisation.

un joli asymétrique ne s'enroulera jamais bien, quelque soit le système.

Franchement, pour des spis jusqu'à 90m2, pas besoin de chaussette, ça s'envoie bien depuis du sac et ça s'affale bien si le bout d'amure est assez long.

Bonjour
Tout pareil....
J'avais un spi assymetrique avec chaussette de 140 m2
En équipage réduit, avec mes modestes compétences, je trouvais ça trop compliqué à gérer
Donc je l'ai fais monter sur un bout anti torsion, parce que j'ai aussi un genaker, dont je suis ravi (mais ce n'est pas la même utilisation ; plages d'utilisation et surface 90 m2))
Je ré-utilise l'emmagasineur (selden)
J'ai même fais monter un système bamar, pour conserver le réglage du point d'amure (c'est assez efficace)
oceanisvoiliers.forumactif.org[...]asineur
Mais j'ai constamment des problèmes à l'enroulement (il faut «mouliner» parfois pendant 30'' / 1' avant que ça se roule.... Stressant quand le vent monte, vu la surface, ça devient vite le «bordel»)
Stressant... pas fiable... pas pour moi...!
Et tous ceux que je connais ont ce genre de soucis.... bref !
Je n'ose plus me servir de mon spi lorsque je suis en équipage réduit !
Frustrant !
Je lui donne encore une ou 2 dernières chances, avant de le «troquer» contre un code D ou similaire (150 m2)
Mais le code D, ce n'est qu'un mauvais compromis entre le genaker et l'assy..
A refaire, je ne sais pas si je ferai la modif (investissement dispositif bamar env 700€ + bout anti torsion env 500€ + main d'oeuvre = env 1400€ - revente chaussette 300€... soit coût total 1000-1100€)
Frédéric

j'ai un asy de 65 m2 avec chaussette, no pb en solitaire (mais l'envoie pas par 25 kn en solitaire ;)
le gennaker fait le job pour le vent fort.

quand au symétrique en solitaire plus l'envie de me faire chier à tout calculer pour ne pas aller à la catastrophe quand y a du vent

Code D 66 m2 sur emmagasineur Karver KF1...pas encore beaucoup utilisé, mais c'est simple à mettre en oeuvre, et à enrouler. Ne pas attendre que le vent monte au delà de 15 noeuds pour enrouler, sinon ça devient "chaud".

Quand on voit la pub Selden, ca fait réver de voir la minette remballer le spi en se recoiffant....

Pour rigoler, faudrait que je fasse la même... le résultat serait moins gratifiant pour la marque. J'irai les "chambrer" au salon.

Bon, faut arrêter d'en dire du mal car j'aimerai bien le vendre correctement sur lbc

je vois surtout sur la video qu'il a très peu de vent ;)

l'inerte de ce truc c'est quand ça souffle et que tu es seul. après la chaussette ça marche très bien qq soit le vent. c'était pas la moitié d'un con son inventeur ;)

Son inventeur n'est pas Le navigateur célèbre.

Tu dis : un spi bien coupé permet de monter et descendre mais tu en utilise deux suivant que tu veuille monter ou descendre.

En ce sens, si un symétrique est indéniable au portant pour ses qualités liées à l’utilisation d’un tangon, le gennaker et son bout dehors peuvent faire le job d’un grand génois et on a donc deux voiles comme dans ton exemple.

Personnellement je trouve qu’on dérive beaucoup avec un spi de portant bordé pour monter.

Mais je n’ai jamais essayé de gennaker et je me pose justement la question de sa pertinence sur une carène de près des années 80-90

J'utilise effectivement 2 spis, voici un peu prés les ranges d'utilisation :
90m2 range 100° 3-8 kts, 120° 3-12 kts, 150° 5-18 kts, 180° 7-20 kts
80m2 range 75/80° 3-9 kts, 100° 8-12 kts....180° 15-25kts

(On a testé le 80 m2 avec 27 kts mais sur de l'eau plate...

Donc en clair, on a pas un spi de largue et un spi de vent arrière...ca dépend du vent...

Sinon, assez d'accord sur la garde robe "idéale"
J'y ajouterai un genois léger...
Voir un code 0, le jour ou Jérôme vendra le sien !

Jack résume très bien le propos et les angoisses du spiyeur occasionnel que nous avons tous été...

Avec un peu de recul, et sans avoir la science infuse, je confirme que la plage d'utilisation du génak en fait une voile sympa à partir de 60/70°. C'est une sorte de super génois, moins plat, mais beaucoup plus grand et génial dans le reaching jusqu'à 15 noeuds de vent.

Précision, il est monté sur emmagasineur, solidaire de la ralingue et le tout fonctionne très bien même si l'enroulage n'est pas toujours fluide.

A l'autre extrémité, un spi classique monté sur chaussette très (trop) grand que je range au delà de 12 noeuds. Dans le vent faible, inférieur à 10 noeuds, il fonctionne parfaitement de 70° à 180°...

Entre les deux, un Asy sur emmagasineur (avec ralingue mais guindant libre), est une très jolie voile, mais pleine de complication à manipuler (et surtout à rouler). Pas une seule fois ou le "roulage" est facile et fluide, et du coup, ca complique le prochain envoi. Enfin, quand le vent monte, ca peut devenir vraiment stressant.

Pour résumer mon propos :

Le génak dans son emmagasineur : Je garde
Un super génois facile à préparer, à envoyer, à rouler, empannage par roulage puis déroulage.

Le grand symétrique dans sa chaussette : Je garde
Facile à préparer et à envoyer, besoin de le déventer pour baisser la chaussette. En équipage réduit, l'empannage peut se faire avec l'aide de la chaussette; optionnel, mais rassurant.

L'asymétrique sur emmagasineur : J'échange...
Contre un symétrique médium. Pas convaincu par l'enroulage qui complique tout et par le range d'utilisation pour mon bateau.

Je profite du post pour poser une petite question concernant ma configuration ( je navigue en Med)
J ai actuellement un asy sur bout dehors qui me convient très bien pour les allures portantes mais j aimerai complèter avec une voile de petit air qui m’eviterai Le moteur en Med quand ça tombe pour faire du pré large on va dire.
Du coup je pensais au code 0 en plus de mon asy ce qui m’offrirait une large plage d’utilisation ?
J ai juste ?
Question subsidiaire
Je suppose que la sous barbe sera nescessaire et pour le circuit d’ecoute Du code 0 étant une voile de pré ce serait plutôt à l’exterieur Ou en barber hauler sur le rail du génois ?
Merci.

Tu entends par la, lemême circuit d écoute mais sachant que le code 0 travaille différemment une sous barbe serait la bienvenue non?

Merci beaucoup du retour
En fait J ai un très bon génois tout neuf même, mais je cherche juste à palier on va dire le très trop peu de vent ou mon génois ne suffit plus a 50 degrés pour éviter de mettre le moteur
Ce que je fais avec l’asy Mais à partir de 90 degrés

Merci beaucoup de ces précisions détaillées !

Je tente une petite synthèse...

Sujet de départ : spi asymétrique sur enrouleur.

Les contributions :
1) spi asy sur enrouleur...ca décoiffe... jusqu'a 10 kts réel
2) spi asy ... ca va pas bien pour descendre sur des bateaux qui ne planent pas
3) spi sym... c'est souvent perçu comme un machin compliqué, avec un tangon et des ficelles dans tous les sens, ça permet de descendre, éventuellement de remonter un peu, mais moins qu'un asy
4) Genaker : voile de portant, creuse, avec un guindant bloqué, enroulable, permet de monter plus haut qu'un asy...mais moins qu'un code 0...
5) code O : voile de reaching, plate, avec un guindant bloqué, enroulable...
Permet de monter encore plus haut qu'un genaker avec une coupe plus plate et surtout des tissus adaptés qui permettent d'encaisser les contraintes induites par des angles de remontée plus sérés
6) sous barbe : bout ou palan que l'on met sous un bout dehors pour reprendre les efforts de traction du guindant sur un voile avec un guindant bloqué ( genack, code O)....
7) barber : bout ou palan que l'on grée sur une écoute ou un bras de spi en vue d'abaisser le point de tire ( ferme la chute)
8) ecarteur : idem, mais pour ecarter le point de tire.... en vue d'éviter de refermer le profil
9) rentreur : idem, mais pour rentrer le point de tire, trés a la mode sur les bateaus de régate, permet de gagner quelques degrés en cap au prés serré, voir quelques dixièmes de noeuds quand on en abuse
10) Maitre voilier : homme de l'art sensé vous aider a trouver le compromis entre votre bateau, votre programe, votre niveau technique et votre budget...
CErtains se servent parfois de leurs clients pour tester des tissus (hydranet dimension poliant) ou des concepts ( spi parasailor, Code D.... spi asy enroulable !) avec un taux de mécontantement exprimé inversement proportionel au prix de la susdite inovation....
En clair : quand on a laché 5000 € dans un machin enroulable qui ne marche pas...on va pas s'en vanter!
11) Hisse et Ho : forum ou on peut raconter tout et son contraire... a chacun de savoir lire entre les lignes et de se faire son idée

12) Vraie vie : naviguer plus souvent sur l'eau que sur internet... avec différentes personnes, sur différents bateaux, sur divers océans....

Heu... n'est pas là le chemin pour trouver les réponses a tous nos questionnement ?

Spi lus genois