sovereign, tramex, ou ... greisinger GMK210 ?

Dans ce cas tu ne peux qu’acheter des bateaux à sec depuis au moins 6 mois, pourquoi pas, juste bien l’integrer

bon, pas d'autres avis ? :-) je serai le premier à le tester ?

donc, sujet peut-être débattu, mais moi j'aime bien comprendre, car cela éclaire mieux la pratique :-) et ses choix.

voici où j'en suis :

Tramex et GMK sont basés sur le même principe : Mesure « des propriétés diélectriques » du matériau.
Je ne sais pas exactement quelles sont les propriétés mesurées. J’ai l’impression que c’est un « mélange ». Les propriétés principales sont la permittivité relative, la constante diélectrique, le facteur de perte, le facteur de dissipation diélectrique, la conductivité électrique, la puissance dissipée, la profondeur de pénétration …. Cependant, la constante diélectrique (partie réelle de la permittivité relative quand on applique un champ alternatif) semble avoir l’évolution la plus linéaire en fonction de l’humidité. Je soupçonne donc ces appareils d’aller chercher cette valeur.
Ces propriétés sont mesurées en appliquant un champ électrique à la matière (non conductrice). Si ce champ a une tension continue, la matière se comporte comme un condensateur qui se charge puis, une fois chargé, il n’y a plus de mouvement des électrons, on ne peut plus rien mesurer.
Donc ce qui est appliqué est un champ électrique alternatif, de façon à avoir un déplacement des électrons permanent. Certaines propriétés « s’effacent » à hautes fréquences, notamment la constante diélectrique, si bien que ces appareils utilisent des basses fréquences, par exemple 125 Hz (mais je n’ai pas l’information exacte pour l’un et pour l’autre).

Ce qui est important à savoir ce sont les facteurs influençant ces propriétés diélectriques mesurées de chaque matériau, par exemple, en ordre 1 :
L’espace entre l’électrode et le matériau (résistance de contact),
La fréquence de l’onde électrique,
L’orientation de l’onde par rapport à l’anisotropie (par exemple, orientation du testeur par rapport aux fibres de verre !!!)
La teneur en humidité (ouf … c’est dans la liste …)
La température
La masse volumique.
La mesure va dépendre également de l’hydrométrie de l’air (le temps) puisque l’appareil détectera l’humidité superficielle également, mais aussi l’humidité de l’air influence la pénétration du champ électrique dans le matériau, en particulier quand il n’est pas possible de bien plaquer les électrodes.
Ainsi pour éviter l’influence de la résistance de contact entre l’électrode et la coque, il faudra faire des mesures, si possible, quand il fait sec, et à des endroits où il n’y a pas de peinture ni d’aspérités … et comme décrit dans tous les manuels : bien plaquer l’appareil sur la coque, et je rajoute : orienter l’appareil toujours de la même façon par rapport aux fibres si elles sont orientées… a moins que le champ soit multidirectionnel et que l’appareil fait une moyenne… je ne sais pas.
La profondeur de pénétration des appareils (10mm / 25 mm) : en fait l’appareil à le choix soit de diminuer la fréquence du champ électrique, soit d’augmenter la puissance du signal émis. Il est plus simple d’augmenter la puissance, je soupçonne donc ces appareils de travailler à fréquence constante.

L’humidité influence directement la constante diélectrique, mais pas linéairement. Il semble en outre que la réponse de l’appareil soir exponentielle en fonction du taux d’humidité. Donc ces appareils ont des courbes de caractéristiques en fonction du matériau pour « gommer » les différences de mesures (puisqu’il faut traduire une notion d’humidité et non pas la valeur de la constante diélectrique), ces différences ayant quatre composantes :
La non linéarité entre le % d’humidité et la constante diélectrique, et
La non linéarité de réponse de l’appareil de mesure, et
Le type de matériau mesuré, et
en particulier la masse volumique de ce matériau (facteur vu précédemment).
Dans les manuels, ils ne parlent que de la masse volumique comme facteur influençant (et le matériau ?). Est passé sous silence la non linéarité : je ne sais pas comment elle est corrigée (enfin si, numériquement, mais est-ce que chaque correction est affectée à un matériau ou pas je ne sais pas). Quoi qu’il en soit, plus le taux d’humidité est élevé, plus l’imprécision de mesure est grande voire irréelle, c’est ce qu’il faut retenir !!

Le choix du matériau sur l’appareil TRAMEX semble bien ne modifier en fait que le gain (cf schema joint, brevet US20030169054 A1), c’est-à-dire l’échelle de d’affichage / lecture, ce qui correspondrait à un simple coefficient multiplicateur appliqué à la mesure corrigée de la non linéarité. La précision de la mesure n’est donc pas modifiée, le signal émis n’est pas modifié. On notera que pour le TRAMEX, le choix de l’affichage à aiguille est délibéré, puisqu’il a toutes les données en numérique et qu’elles sont à nouveau transformées en analogiques.

Ce qui différencie énormément ces deux appareils, physiquement, ce sont les électrodes : leur emplacement et leur forme. Et là, AUCUNE INFORMATION …
Mais pour le GMK 210, il me semble qu’une électrode plus petite soit plus adaptée aux formes arrondies de nos coques que celles très larges et éloignées du TRAMEX impliquant nécessairement un plaquage moins bon … Ceci-dit les électrodes du TRAMEX sembles élastiques et conductrices, contrairement au GMK … mais je parle dans le vide : pas d’info, et je n’ai jamais eu ni testé ces appareils …. Je n’aime pas du tout ne pas avoir l’information, c’est une domination par rétention d’informations, c’est ce que font les chefs incompétents en générale 

Bref, je vais donc prendre le GMK 210, juste deux fois moins cher que le TRAMEX, avec une hésitation encore entre le GMK 210 et un autre testeur standard ayant une échelle « index » qui en fait est valable pour tous les matériaux, simplement ce qu’on peut lire n’est que du relatif et très éloigné d’une valeur en % d’humidité. Mais il y a tellement de facteurs influents que la seule solution pour avoir un % fiable c’est de découper la coque, peser deux fois chaque morceaux : au début, après séchage au four … ca, c’est une méthode qui coute très cher en bateaux 

Tramex offre tout une gamme de testeur d'humidité à des prix proches.
www.checkline.fr[...]-tramex
Alors affirmer que c'est beaucoup plus cher parce que estampillé nautisme est un peu rapide

Bonjour, auriez vous des idées pour étalonner un Tramex Skipper ?

Les mesures sont 2 fois plus humides avec le 2ème qu'avec le premier qui a 20 ans.

« C'est un outil indispensable qui me permet de décerner la palme du moyen se séchage le plus efficace : la cheminée ! »

Tu as déposé ton safran et tu l'as mis dans ta cheminée ?

Salut Titimarin, j'espère que ton safran est bien sec et pas trop cramé;je viens d'acheter un cata(25 ans)
qui est osmosé(rien de nouveau sous le soleil;j'ai bien pensé amener le voilier à la maison devant la cheminée mais...vaudrait mieux que je construise la cheminée devant(ou dedans ) le bateau!!! .Après sablage,vu le nombre important de bulles ,j'ai décidé de faire un traitement de fond.Il va donc me falloir un testeur d'humidité pour suivre l'évolution du séchage;je suis à la grande motte ,je compte une année de séchage,ça devrait le faire. Alors,es tu satisfait du tien ? as tu qques conseils éclairés à me transmettre pour l'achat de cet appareil?
Je te remercie par avance
Pierre

A noter que c'est le taux d'humidité au moment du traitement qui compte.
Et on ne peut définir un temps de séchage avant, comme encore écrit ici, d'un an.