soudures fendues sur catamarans Fountaine Pajot

les felures ne sont pas sur la poutre elle meme, mais sur le remplissage en soudure sur les cotés (sur la partie plus sombre).
On voit comme un trait sur la partie gauche, et en bas a droite on devine un petit espace dans la soudure.

Bonjour à tous,
On ne laisse pas trainer ça : démontage, meulage puis soudure par un vrai pro, enfin anodisation.
Mais pas d’affolement, cette soudure n'a l'air d'être là que pour assembler la plaque et le tube.
Il y a quand même risque de matage (écroulement plastique de la plaque sur le tube) car le contact entre la plaque et le tube se fait sur une ligne alors qu'avec une soudure correcte il se fait sur tout le pourtour et des deux cotés.
Bon vent à tous.
Bernard.

inox

ok c'est bien ce qui me semblait

alors la felure est dû surement à un probleme de soudure et non d'effort .

si on veut bien faire vu l'epaisseur de la plaque et la grosseur '(excessive) de la soudure il aurait fallu chauffer le tout à 450° avant soudure pour eviter les efforts enormes dû au retrait .

donc on chauffe le tout puis on soude et on laisse refroidir doucement ....sinon et bien il peut (pas toujours sûr) ce produire ce que l'on voit

donc pour reparer ; on creuse la soudure , on chauffe et on soude

c'est un probleme de grosseur , de masse ..lorsque l'on soude du 40/50mm il faut chauffer et surtout l'inox....

mais si au lieu de faire un gros cordon de soudure (qui ne sert à rien) il avait été fait juste une petite soudure on n'aurait pas rencontré ce probleme , la soudure a trop chauffé la piece froide d'ou retrait...

je moi aussi dirais Inox en effet, c'est cette soudure qui maintient le tube intérieur sur la pièce verticale ?
Le risque est faible, mais si ce tube prend du jeu avec les efforts, cela pourrait peut être fragiliser l'écrou intérieur ?
bizarre en tt cas on dirait que cette partie de la soudure a été peinte sur la photo ... :litjournal:

il me semle que c'est de l'alu, c'est le prolongement de la poutre.
La platine fixée sur la coque elle est en inox.
j'ai vraiment l'impression que la difference de couleur est due a la matiere, pas de peinture.

Bonjour,
en genral, sur ce type d'espar les rondelles soudées de chaque coté servent à augmenter la section de cisaillement, et à augmenter la surface de matage. ces soudures sont donc necessaires pour la bonne tenue . il faut reparer ...
... probable qu'on ne puisse pas ressouder directement et qu'il faille changer l'embout . (enfin, on pourrait, mais ca serait moins solide)

Amha, c'est plus grave que ça. Ces fissures, car il y en a une autre sur l'autre côté de l'attache, sont dues à une contrainte de fatigue due à une flexion alternative (vibration) ayant entraîné un écrouissage du métal.
Amha toujours, soit la soudure a été faite dans des conditions thermiques mal maîtrisées (voir Calypso 2), soit par une mauvaise conception de l'articulation (dimensionnement, choix du métal, ...), soit les deux à la fois.
Cette pièce qui mérite une analyse cristallographique doit être impérativement changée.

De plus, sur la photo, la patte support d'articulation semble déformées, et la soudure aurait pu être terminée

Ce n'est pas mon avis, le cordon de soudure est bien régulier, et la fissure est au milieu du cordon de soudure

C'est fait a la machine

Probable, mais ça dépends du nombre de pièces à souder. Souvent un bon soudeur va aussi vite avec moins d'investissement matériels (Machine, réglages essais,etc.)

Fissuration, cela ne va pas casser du jour au lendemain heureusement, mais je rejoint l'avis de ressouder cette pièce correctement. (les deux cotés).

idem , je pense que la fissure n'est pas dut à un effort mécanique externe, le mec à balayé dur en soudant et un joli cratère pour finir, cela peut provenir aussi d'un mauvais métal d'apport / mauvais décapage de la pièce, car je trouve que la soudure ressemble plus à de l'alu.

a quoi sert cette soudure ?

liaison entre le tube et la plaque ,tube qui sert a agrandir la zone de matage (2 fois le diametre de l'axe donc conforme) et qui sert d'entretoise entre les deux autres plaques ( moitié moin épaisse donc conforme) .

les efforts sont simplement à eviter le glissement tube/plaque et maintenir la plaque dans le milieu de tube ....donc effort minime ....

le pourquoi de la fissure ,on l' a dejà dit retrait important au regard des épaisseurs des pieces et soudure bien trop important créant une grosse source de chaleur ...

donc perso , je ne toucherai à rien....ça marche ,pas de coincement ..etc..

resouder peut faire plus de mal que de bien . Car ou bien l'operateur est équipé pour faire correctement le boulot et là ça peut passer ou bien il va faire celà comme il va pouvoir et ça risque d'etre bien pire ...

Pour bien faire il faut demonter la piece , la mettre dans un four durant plusieurs heures à 450° pour detendre les contaraintes qui ont provoqué la fissure puis souder apres avoir ouvert la fissure , laisser refroidir tres lentement ....un gros boulot ..note salée...

ne rien faire ça coute rien et ça evitera des conneries...

seulement chose mettre des repéres sur la fissure ,la mesurer et la surveiller ....

et vu "l'enorme" cordon de soudure il faudrait des tonnes et des tonnes d econtarinet pour la peté ,il y aura bien d'autre chose à casser avant...

pour moi aucune crainte à avoir ... il faut arréter les delires

josé

Complètement d'accord avec Caplypso2 ! :pouce:

Bonjour,

Mille fois raison Calypso2.
Néanmoins pour mon compte je percerais un petit trou (diam 4 par exemple ) à chaque extrémité de la fissure pour en stopper la progression.

Enfin, c'est juste une suggestion.

Laurent.

oui et non ....
j'espere que ce n'est pas des rondelles mise sur la plaque de chaque coté mais plutot un tube passé dedans sinon il a toujours des problemes de desalignage ou alors il faut repercer finalement ça coute plus cher . et ...et il faut souder et faire une bonne soudure par contre un tube rien de tout celà ..il faut juste le tenir à la plaque ..

en mecanique la porté doit etre de deux fois le diametre de l'axe (sauf exception) s'est une regle generale biensur , donc l"épaisseur de la plaque devrait etre au moins égale au diametre de l'axe , pour ne pas mettre une plaque trop épaisse (poids,prix) on épaissie la plaque par un tube passer dedans ou des rondelles

rondelle ou tube : s'il n'est pas soudé, cela ne change quasiment pas le probleme du matage ou du cisaillement de la piece principale.
pour memoire, pour ceux qui ne connaissent pas : le matage c'est le metal qui s'ecrase par ce que la contrainte est superieure à une valeur limite.
et la contrainte c'est la force divisé par la surface d'appui.

si on ne soude pas : l'axe va s'appuyer sur le tube et le tube s'appuie sur la piece principale. En dehors de la legere difference de diametre, la surface d'appui ne change pas beaucoup. et la contrainte au niveau de l'appui sur la piece principale ne change quasi pas.
par contre si on soude, on joue sur l'epaisseur de la piece principale et là on double quasi la surface d'appui. (le tube fait plus que doubler la surface d'appui, mais on ne peut pas tenir compte de toute la longueur du tube, il faudrait un peu plus de temps pour l'expliquer) donc on divise par 2 la contrainte.

Ce montage est un classique pour renforcer un oeil , on le retrouve par exemple sur certaine cadene qui ne sont pas assez epaisse pour supporter l'appui et qui se materaient rapidement sans ce type de renfort.