Soudures "bizarres" reservoir inox GO

j'ai enfin réussi à déposer ce réservoir.
Je constate que les soudures ne semblent pas identiques aux tôles inox ou autres soudures inox déjà vues par ailleurs (aspect différent, mat, qui fait penser à de l’étain).
Elles sont très fragiles au niveau des "rajouts" (tubes pour arrivée GO, event, alim moteur).

Ça dit qqchose aux spécialistes ??

est-ce embêtant ?

L'équipage
14 nov. 2013
14 nov. 2013

avec des photos ce serais plus facile, ce que tu décris correspond à un mauvais métal d'apport, faut voir

14 nov. 2013

Bonjour RV 56

Je ne croyais pas le gars qui un jour ma montré son ancien
réservoir d'origine inox soudure étain. Visiblement
pratique courante à une certaine époque

:lavache: :lavache: :lavache:

Le Moko

15 nov. 2013

Sur l'inoxydable ce sera plutôt de l'argent que de l'étain.... Mais rien ne vaut le TIG...
Mets quelques photos car c'est pas simple..
Thierry ;-)

15 nov. 201316 juin 2020

voilà qqs photos :

points de soudure (paroi anti rouli)

15 nov. 2013

soudures alim moteur et jauge

15 nov. 2013

soudures alim moteur et jauge + côtés

15 nov. 201316 juin 2020

soudures alim moteur et jauge + côtés

15 nov. 201316 juin 2020

soudures arrivée GO et tube (cassé) évent

15 nov. 201316 juin 2020

je prévois de poser une trappe de visite type WHALE

et je me demande si je ne vais pas obturer ces orifices pour mettre :

www.vetusfrance.com[...]78.html

15 nov. 2013

De toute évidence, ce n'est pas de la soudure au TIG .
Cela ressemble à une soudure à l'étain.
Je sais (pour l'avoir fait) qu'il est possible de souder l'inox avec de la brasure Argent . (résultat correct mais coût très élevé)
La référence reste la soudure au Tig.
Je suis équipé pour la soudure au Tig argon , mais je suis sur Lyon.
Concernant tes réservoirs, s'ils sont soudés à l'étain, impossible de refaire des soudures au Tig car avec l'élévation de température toutes les anciennes soudures vont lâcher.
Bon courage

15 nov. 2013

Vu l'épaisseur du métal es tu certain qu'il s'agit d'Inox ? le métal ressemble à de l'aluminium épais ?

15 nov. 2013

c'est bien de l'inox (les toles, mais apparemment pas les soudures...)
soupe à la grimace :-(

15 nov. 2013

t'aurais pas intérêt à oser un nouveau en PE avec trappe et tous les embouts qui vont bien ?

15 nov. 2013

à Bil56

j'y ai pensé, mais c'est dommage : ce réservoir est "taillé" pour épouser les formes du fond du coffre.
(il a de ce fait une forme très particulière)

et dessus les planchers sont déjà "taillées" pour servir de fond au coffre.

si je prends un nouveau réservoir plus "cubique", je vais perdre bcp de place...

15 nov. 2013

tu peux en faire un sur mesure aux même dimension, chez plastiques de l'estuaire à Arzal par ex, très sympa ...

15 nov. 2013

rebonjour RV56

Franchement je ne garderais pas un réservoir inox avec soudure étain attention si tu fait des rajoutes de ne pas
faire une surchauffe sinon il va se dessouder

Le Moko

16 nov. 2013

et si je fait refaire toutes les soudures ?

20 nov. 2013

à LeMoko => j'ai montré le réservoir à un serrurier (spécialisé nautisme). Il me dit que très bien construit (les tôles horizontales viennent s’en-quiller dans des tôles verticales pliées à leurs extrémités).
Il me dit qui pas d''efforts sur ces brasures à l'étain (pas de pression, bien < réseau domestique).

Il va me poser le kit VETUS (photo ci-dessus) pour éviter au max les soudures (et de chauffer la tôle).

Comme ça, avec le meme trou : entrées, sorties, trappe, jauge

20 nov. 2013

Si je me souviens bien, la "division 240" exclue les soudures "à bas point de fusion" pour les réservoirs de gazole... :litjournal:

20 nov. 2013

Et pourquoi pas une stratification par l'extérieur roving/epoxy... en gardant juste la réservation pour le kit vetus.

21 nov. 2013

La stratification ne prend pas sur l'inox.
Il faut essayer de l. sabler avec une forte granulosité pour tenter d'obtenir un état de surface très rugueux afin d'améliorer l'accroche. Dans tous les cas le résultat est très mauvais .

21 nov. 2013

Le but n'est pas d'accrocher sur l'inox mais de réaliser une double enveloppe étanche... fine et légère pour rentrer dans l'emplacement prévu. Ceci étant, mes 2 réservoirs de 80 litres sont en inox et stratifiés sur la coque...

22 nov. 2013

la 240 dit :

IV. Les matériaux et l'échantillonnage des réservoirs sont prévus en fonction de la
capacité, du groupe de combustible et de l'utilisation du navire. Les matériaux des
réservoirs peuvent être l'acier, le cuivre rouge, les alliages légers résistants au milieu
salin, le cupronickel, les plastiques renforcés et les thermoplastiques. L'utilisation des
matériaux est soumise aux exigences de la norme EN/ISO 2148. Le laiton est exclu dans
tous les cas.
V. L’intérieur des réservoirs contenant des combustibles du premier groupe n’est pas
galvanisé.
VI. L'étanchéité des réservoirs métalliques ne doit pas dépendre de soudures à bas point

de fusion.

réservoir neuf thermoPE = 1000 E !!

22 nov. 2013

Arff encore un vaste débat!

Bon déjà il faut une fois de plus dire , que ce n'est pas de la soudure...

C'est un brasage par capillarité comme sur les tuyaux en cuivre (soudobrasage pour faire plus serieux..)

Autrement dit un collage, mais un bon collage qui peut en effet si l'opération est correctement réalisée etre d'une étanchéité parfaite... du moins pendant un certain temps. :langue2:

22 nov. 2013

Je croyais que la division 224 puis 240 s'appliquait aux normes de construction pour les bateaux fabriqués à compter de la mise en application de la directive et que les normes concernant les équipements de sécurité s'appliquaient à tous...
Dans ce cas, RV 56 n'a aucune obligation légale à modifier ses soudures.
Il est toutefois évident que la simple prudence recommande de trouver une solution sécurisante et pour le réservoir et pour les raccords de robinet etc... qui datent probablement de la fabrication du bateau.
Tiens, il serait intéressant de lister les points essentiels touchant la sécurité, ceci en dehors du carcan légal... et aboutir à une fiche d'auto contrôle.

22 nov. 2013

on a convenu avec l'artisan de "mettre sous pression" avec de l'eau savonneuse sur les soudures.... pour voir si étanchéité OK

22 nov. 2013

humm léger sur la pression, je crains que ce soit une mauvaise idée... (du moins pour toi pas pour l'artisan... :heu:)

22 nov. 2013

oui
ne mettre pas bcp de bars !!

22 nov. 2013

T'a qu'à mettre des dorades! :langue2: :whaou: :whaou:

22 nov. 2013

Bonsoir tout le monde.
A mon humble avis, je pense que la directive 240 est à respecter, les soudures à bas point de fusion ne sont pas à craindre en terme de solidité, mais en terme de fusion justement. Je m'explique : En cas d'incendie, la température de fusion de la soudure à l'étain, soit environ 280° est vite atteinte, dans ce cas, le réservoir se dessouderait et le carburant se répandrait, enflammé, dans le bateau avec les dégâts que l'on suppose ????? Quoi-que à ces températures là, le réservoir aurait vite fait 'exploser ?????
Mais voile, les normes sont les normes!

22 nov. 2013

RV56 : ou de mbars.... calcule la surface développée de ton réservoir et applique le nombre de bars envisagés, tu verras les efforts montent vite !
Pour info, sur les pétroliers, le maxi maxi est à 200 mbar dans nos citernes cargaison :)

22 nov. 2013

les dorades n'aiment pas le mazout !

22 nov. 2013

Pour souder à l'étain sur inox, il faut:
-Mettre dans un récipient 1 cuillère à soupe d'acide chlorhydrique et y faire dissoudre 1 petit carré de 15x15 mm de zinc coupé en tous petits morceaux et versés les uns après les autres toutes les 2 mn (gants et masques. attention aux projections).
Votre décapant est prêt.
Ensuite, décapez les pièces en inox avec une baguette en bois et souder avec votre fer à souder électrique avec un apport fil d'étain à l'argent.

Cabo Sao Vicente

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