Soudure

Hello
Je soude un peu,avec mon faible niveau,à l'électrode enrobée des inox et acier faciles,genre avec de l'épaisseur,à plat...piste verte ça me va bien...
J'ai fait mes cadènes ,avec des pièces pré découpées,une partie de l'étrave,mais quand j'en arrive aux tubes je galère vraiment,même en baissant l'ampérage,c'est un peu piste noire pour moi !
En plus chaque fois que je merde je suis obligé de meuler et c'est le cercle vicieux il y a moins de matière ...
J'ai réussi à couper et ressouder à l'arc avec des baguettes 1,5 deux tubes inox de 2 mm (avec un manchon intérieur,sinon je n'y serais jamais arrivé ...),mais ça me prend un temps fou pour faire un travail propre et je doute de la solidité...
J'aimerais les avis des pro,ou des meilleurs que moi (pas difficile !) sur le choix d'un poste TIG ou MIG, avantages et inconvénients
Pour l'inox principalement...
J'ai vu la soudeuse qui m'a fait les gouvernails qui soudait sans apport certains endroits ,d'autres avec des baguettes inox si plus de résistance demandée j'imagine...grosse bouteille d'argon derrière, évidemment.
Mon besoin est surtout pour les fines épaisseurs,éventuellement sans projections pour travailler sans devoir tout démonter ou protéger ?
L'encombrement est aussi un choix,je prendrai ce poste sur le bateau quand je partirai...
Et le prix aussi !!
J'ai un soudeur sous la main en qui j'ai toute confiance,mais c'est 50€/heure ...
Je sais que l'on peut avoir de petites bouteilles d'argon,sûrement intéressantes vu que ça n'est que pour les petites soudures,les grosses je peux utiliser les baguettes enrobées avec mon vaillant petit poste qui a fait de la quille en acier (via un ami je ne le sentais pas du tout !) aux cadènes en inox avec des baguettes de 3,2mm sans problème
J'utilise de la bombe anti adhérente pour pulvériser sur les proches environs de la soudure,mais pour protéger le reste,que prendre,des couvertures anti feu ?
Voilà,en vous remerciant de vos conseils avisés !

L'équipage
31 oct. 2017
31 oct. 2017

Bonsoir,
Ci-joint un lien vers un fabricant Français :
Ou tu pourra te faire une idée plus précise sur les différents modèles et leurs caractéristiques.
Une bonne utilisation d’un tig te donnera un meilleur rendu qu’avec un mig.
Plus précis, plus propre sera la soudure et souder sans apport et possible dans certain cas.
Adrien

31 oct. 2017

Super,je te remercie,vais voir ça !

31 oct. 2017

Un très bon forum dédié à la soudure :
www.soudeurs.com[...]ms.html

Le MIG c'est bien lorsqu'on doit faire de la soudure en quantité. D'après ce que j'ai compris, c'est une technique relativement facile.
Le TIG c'est bien lorsqu'on veut privilégier la qualité et qu'on se cantonne à de petits travaux. D'après ce que j'ai compris, il y a là un savoir faire plus difficile à acquérir.

31 oct. 2017

Hello
Merci pour le lien, je m'y suis inscrit après des recherches,il y a une heure !
il y a toutes les explications... je vais m'orienter vers un petit tig dc HF d'occase si je trouve sur LBC...

01 nov. 2017

quand j'avais mon chantier ,j'utilisais un petit commercy gros comme un attaché case vert
qui avait une petite bouteille d'antal que je rechargeais sur la grosse à l'atelier on mettait le fil dans la poignée soir de l'alu soit de l'inox
pour alimenter la torche ,il ne prenait pas beaucoup d'ampères ,on le branchait sur la borne de quai ..
je regrette de l'avoir vendu avec l'affaire ,je ne sais pas ou en trouver maintenant ..
alain

01 nov. 201701 nov. 2017

Hello
Merci Fritz, j'ai recherché et vu le moins cher :
m.mabeo-direct.com[...]1600hpf
Sinon le citotig 2 Dc à 200 A est à 3200 €...
Ces deux modèles ne font pas l'aluminium puisque pas en Ac... ?
Postes professionnels magnifiques, effectivement tu aurais dû garder celui dont tu te servais...
Vu les protections, on doit garder ces bébés à vie...
Je n'ose même pas regarder les Ac-Dc vu les prix de base
En tout cas merci pour l'info

01 nov. 2017

le mien était plus petit que ça mais la torche était plus grosse avec le logement de la bobine de fil de 1mm
il m'est arrivé de le monter en tête de mat avec une drisse pour aller souder la haut
je soudais des anneaux sur les balcons ou des supports de feu
un peu d'acide et une brosse à polir et le tour était joué .
qu'es-ce que j'ai pu gagner comme pognon avec ,je prenais cher
mais toujours moins qu'un démontage ou un démâtage .
alain

01 nov. 2017

Ok, alors c'était un mini MIG alors si tu avais une bobine ?
Le job que tu faisais c'est exactement ce que je veux faire sur mon canote,j'ai plein de petites finitions et modifs à faire,avec un tig en 220 v,ce sera du velours à faire...

01 nov. 2017

Je possède un Magicwave 2200 AC/DC de chez Fronius.
Du haut de gamme que j'ai acheté d'occasion sur l'équivalent autrichien du bon coin, à un prix vraiment très intéressant.
Je ne m'en suis toujours pas servi, la priorité étant donnée à d'autres travaux pour l'instant.
Le tig et l'alu : de part la puissance que ce matériau requiert, il semblerait qu'il faille un refroidisseur dès qu'on travail sur de l'épais ou/et qu'on fait des longueurs.

01 nov. 2017

Cadeau :

01 nov. 2017

Yes, on m'a parlé de Fronius, mais un peu haut de gamme et inabordable pour moi
Sinon j'ai trouvé un package neuf en promo soit disant mais j'ai trouvé ailleurs au même prix
www.lyon-outil.com[...]es.html
Bouteille de 2,3 m3,masque réglable et baguettes diverses dont du 316 l
Sur LBC un haut de gamme sort à 1200 /1500, prix neuf plus de 2000... Et il faut rajouter bouteille, baguettes, masque...

01 nov. 2017

Pour souder du tube fin en inox c'est inutile d'investir des sommes importantes.
Un poste tig basique de type Megatronic ou Telwin ou Easyweld suffit amplement.
Prix = environ 350€ht.
Pour la bouteille d'Argon, Airliquide fait des bouteilles sans location. Vous achetez la bouteille et payez la recharge. Environ 300 la bouteille et 75 la recharge. Bouteille de 2 m3.
Pour le métal d'apport, il faut choisir le diamètre de la baguette en rapport avec le diamètre du Tungstène. Pour les soudures marine on prend une nuance inox 316L.
Au plaisir de vous aiguiller dans vos choix.
Pour les travaux moins précis, un poste MIG va très bien et c'est bien plus facile à manier pour un débutant.
On peut mettre une bobine de fil inox et du gaz Argon. Easyweld diffuse le model promig180, pas cher et marche très bien.
Avantage avec le mig, vous pourrez mettre une bobine de fil aluminium.
Alors qu'avec le tig, il vous faudra forcément un poste ac/dc, bien plus cher.
En gros le MIG, c'est le poste tout terrain.
On peut même souder avec du fil fourré sans gaz, comme à l'arc. Pratique quand il y a du vent.

01 nov. 2017

Merci Corentin pour ces infos
Ça me conforte dans mon orientation pour un tig normal
La promo du pack est avec avec la marque Linde pour la bouteille et la recharge est à 40/45€, d'après ce que j'ai vu sur le site soudeurs.com
Je ne veux pas souder l'aluminium donc un dc suffit,avec possibilité HF, plus confortable.
Ils sont à plus ou moins 600 en neufs, j'en ai vu à 490 d'occase presque pas utilisés...
Je me doute que le Gys tig dc Hf n'est pas le top pour un pro,mais la promo est sur Lyon, envoi gratuit,téléphone fixe, ça a l'air sérieux, et un Sav plus facile au cas où ?
Je vais regarder les marques citées aussi, merci

01 nov. 2017

Je viens de regarder, c'est le même prix à technologie égale avec le Gys...
Pour l'instant pas trouvé mieux que le pack
Un peu cher pour moi encore...
Sinon je prends un bon d'occase, je garde mon vieux masque non réglable mais automatique et achete une bouteille de 2,3 m3 et un kilo de baguettes en 316 l...Mais plus beaucoup de différence !

01 nov. 201716 juin 2020

Bonjour, je profite de ce fil pour poser une petite question.
Pour fabriquer l'émerillon de mon emmagasineur je n'ai pas réussi à souder sur du tube inox fin. Résultat j'ai réalisé la pièce avec du plus épais mais donc plus lourd.
Donc petite question : existe t-il du fil inox 316L fourré et pensez vous que cette solution soit réaliste.
Jac

01 nov. 2017

Bonjour voile44, as-tu mis une butée à billes ou aiguilles dans ton émérillon?
J' ai fabriqué celui de ma trinquette de 6m2 en alu, sans butée à billes çà ne tourne pas sous tension.
Le montage "comme les petits Barton" que j'ai fabriqué fonctionne super bien et je l'utilise énormément.
Gorlann

01 nov. 2017

j'ai mis des butées à billes coté émerillon et tambour. Juste essais à terre et tout semble ok
Jac

01 nov. 2017

Vu le prix demandé, c'est une occasion qui semble exceptionnelle :

www.leboncoin.fr[...]587.htm

J'ai regroupé dans un fichier compressé, des pdf et liens internets concernant la soudure (principalement à l'arc) dont deux trois manuels vraiment réussis :
we.tl[...]znm75eH

@ Le bricoleur du dimanche
livre-la-soudure-a-l-arc-pas-a-pas.pdf
ne s'ouvre pas.

02 nov. 2017

Je l'ouvre sans problème (Xubuntu).
Télécharges, si sous W, dézippe ou tu veux et ouvres le dossier "Soudure à l'arc-Mig-TIG qui fait 60,5Mo.
Là, tu vas dans le dossier "pdf", tu as les pages pdf.
dans le dossier "Soudure à l'arc..." les autres fichiers sont pour Mac, illisibles nativement sur W.

Le meilleur moyen d’accéder et de lire les fichiers DSStore est d’aller dans le Terminal sous Ubuntu ou Linux qui se trouve sous Applications et de cliquer sur Utilités. Une fois que le contrôle de commande est ouvert, il faut saisir defaults write com.apple.finder AppleShowAllFiles -bool YES puis appuyer sur la touche Retour. Lorsque tu veux cacher les fichiers DSStore, suis de nouveau le même procédé, en saisissant à la place les informations dans la commande: defaults write com.apple.finder AppleShowAllFiles -bool NO.

tu peux aussi créer un raccourci de clavier en appuyant sur Commande+ touche de majuscule+. (dot) dans les fenêtres de dialogue Ouvrir et Enregistrer puis en appuyant sur les mêmes touches à nouveau pour cacher les fichiers.
Mais amha, seuls les fichiers PDF sont à lire.
Me trompes-je?

02 nov. 2017

il ressemble à celui que j'avais ,mais la petite sparklet d'antal était à l'intérieur
alain

01 nov. 201716 juin 2020

bonjour a tous ,

si ca peut intéresser l uns d entre vous , je vends un poste TIG / MMA 160A ,marque SAF , amorçage par grattage équipé d une torche , debit litre , pince de masse , Buses et électrodes de rechange .

PRIX 400€

01 nov. 2017

Bonjour, je soude acier, alu, inox avec un MIG Kemppi 180A. acheté 450euros aux enchères dans une carrosserie ayant fait faillite.
Les soudures sont hyper propres sur l'acier et l'alu, et moyenne au niveau esthétique sur l'inox.
Pour l'alu, les 180A sont un peu juste et la puissance du poste est réglée au maximum avec du fil de 1mm.
Je suis très content de ce poste, même si j'aurais préféré la version en 210A pour l'alu.
Gorlann

01 nov. 2017

En métallurgie, certaines pièces sont soudées avec du Tig en première passe et le remplissage se fait ensuite au MIG.
Tout est dit.
S'il s'agit de se cantonner à quelques soudures inox pour les bateaux, le Tig est parfait. Certes, le procédé est plus lent et plus consommateur d'argon mais le résultat est très propre et la soudure Tig s'avère plus performante.

01 nov. 2017

Merci à tous pour ces infos, j'ai avancé d'un pas de géant aujourd'hui
Merci à toi aussi "BDD" on ne sait même pas ton prénom, bricolo del Domingo, j'ouvre à peine ta doc,là je sors de peinture...

01 nov. 201716 juin 2020

Hors sujet pour gorlann29
Jac

01 nov. 2017

Hello
Pas de soucis.
Si vous allez plus loin vous pouvez continuer en MP, merci, bien que ça soit très intéressant comme bricolage !
Cordialement

01 nov. 2017

je m'en excuse mais il est impossible de mettre des pièces jointes en message perso.
Je reste en attente pour le fil inox fouré
Jac

01 nov. 2017

C'est ce que j'utilise, mais avec mes 2 mains gauches, pour du tube inox dé 1mm avec de la baguette de 2 je passe à travers, et pas de baguettes plus fines en magasin de bricolage.
Jac

01 nov. 2017

il existe des baquettes inox pour les simples poste à souder à l'arc ,c'est tres courant ,chez machin chose et partout ailleurs

01 nov. 2017

si si ,il existe des 1,5
faut baisser l'ampérage et avoir un angle pas trop vertical pour ne pas passer au travers,d'après ce qu'on m'a dit et quand je réussis à le faire

01 nov. 2017

Entraine toi à souder "à la goutte"

01 nov. 2017

Le TIG c'est superbe. On fait des choses très esthétique et la pénétration est excellente.
Juste pour info l'ARC et le TIG ont le même procédé. La différence est que dans le poste tig il y a l'entrée et la valve pour le gaz qui est intégré. Et la technologie Haute Fréquence qui permet de ne pas travailler au "gratté" pour amorcer.

Pour le fil fourré inox sans gaz, ça peut exister . Je me souviens avoir fait du rechargement avec un fil fourré avec gaz en nuance 307 en première passe.
Le prix de la bobine était plutôt élevé dans mon souvenir.

01 nov. 2017

Bonsoir, je ne connais pas de fil enrobé pour l'inox(mais çà existe peut-être).
Quand aux baguettes inox pour souder à l'arc, çà coûte horriblement cher et il faut être un sacré virtuose pour réussir quelque chose d'acceptable sur du tube fin genre balcon.
Gorlann

01 nov. 2017

une methode ,faire des points les uns apres les autres en opposé les uns des autres mais il faut prendre son temps

01 nov. 2017

Yes Calypso,mais quand on fait ça à l'arc il faut enlever le laitier qui ne part pas de fois facilement quand la soudure est faite par des débutants comme nous
Pointer j'y arrive mais arriver à faire d'une seule passe sur du tube,il me faudra pas mal d'essais il me semble

01 nov. 201701 nov. 2017

sur un tube aussi mince c'est mission impossible de faire en continue avec un poste à l'arc ..il faut du tig et des baquettes

et biensur apres chaque point il faut enlever le laitier et brosser

et l'on ne brosse pas avec une brosse qui a servir pour l'acier il faut qu'elle soit en acier inox ou en laiton

01 nov. 2017

ok d'accord,je me sens un peu moins nul alors,merci !

01 nov. 2017

la co.... que l'on fait generalement c'est de vouloir tout de got souder les tubes ou autres sans "essais "

si l'on n'est pas soudeur on se procure un tube idem a celui que l'on doit souder et l'on s'entraine ... ça fait des trous , etc et petit a petit ça va mieux ...et ensuite on attaque ça fait moins de désastre et si l'on n'y arrive pas et bien on n'a pas fait de c...

01 nov. 201701 nov. 2017

S'équiper d'un TIG c'est bien, mais attention au consommables surtout au début. Tungstènes, pinces... gaz et passivation...
Si vous n'avez pas énormément de soudures, pourquoi pas tout préparer à l'avance et donner à souder à un pro.

01 nov. 2017

Hello
Si hélas, j'ai plein de soudures à faire,et puis j'adore apprendre...les balcons sont de la récup,il y a des modifs à faire un peu partout
J'ai pu économiser en faisant moi-même mes cadènes à l'arc et le soudeur a dit que c'était ok...
sur du 10/15 mm à plat ou en angle c'est pas trop dur,je prends mon temps et je m'applique...
En montant ou en plafond c'est autre chose...
Je suis en train de calculer le nombre d'heures à 50 euros que je dois payer à un pro pour le job...si ça dépasse les 15 heures vaut mieux apprendre et acheter un petit poste tig d'entrée de gamme...
Les deux gouvernails m'ont coûté 750 euros de main d'oeuvre...avant je n'aurai même pas tenté de les faire,mais à force d'observer les pro, sur des job et des épaisseurs faciles je peux faire des choses correctes.
C'est vrai que pour les consommables il faut sortir des sous en plus !
A l'arc aussi les baguettes 316 L coûtent bien cher aussi...
Mon petit poste de marque est amorti depuis longtemps,lui ...mais n'a coûté que 200 euros il y a dix ans,et avec un pote on a fait toute la quille acier avec des 3,2 sans jamais le mettre en surchauffe,même dans la fournaise d'ici en Aout...
C'est vrai que je vais devoir sortir 700 mini,pas le même budget...

02 nov. 2017

Hello
Encore une possibilité, je peux avoir un poste remisé wurth à 900 €,c'est une entrée de gamme, un 160 À à HF,mode pulse mais sans option pointage apparemment ( réf 0702 400 706 sur le net), il vaut normalement 1500...
Pensez-vous que cela vaille le coup en qualité si je compare avec le Gys (qui en plus est vendu en pack avec masque, baguettes inox et acier, bouteille de 2,3 m3 pour 170 € de plus ?)
Je connais un peu les machines Wurth et c'est en général béton...
Merci
Ps @ Bricoleur, j'ai appelé le gars de l'annonce, (qui a retapé un bateau d'ailleurs), on a sympathisé et il pourrait un peu baisser son prix, mais il y a des frais de port pour le faire envoyer, c'est une occase et malgré la qualité du poste j'ai vu sur les forums des soucis avec la carte mère (enfin électronique) sur ce genre machine et les pièces sont hors de prix et ça me fait un peu peur...
Et puis est-ce vraiment la peine de prendre aussi haut en qualité !?
Merci de vos avis !

Phare du monde

  • 4.5 (139)

2022