sondage mondial sur l'effet du pas d'hélice

Comme au Kenya, il y a un monsieur qui déplace de quelques mètres entre nord et sud de l'équateur une bassine d'eau avec un trou et "démontre" que l'eau s'écoule en tournant en sens opposés, il a un coup de main très discret :D

absolument. Cette explication est d'autant plus fausse que le calcul lui même est impossible puisque la poussée comme la trainée d'une pale ne peut pas dépendre de la pression d'un fluide incompressible, mais de la densité de ce fluide qui pour l'eau reste la même. Cette explication ne tient pas la route, et même Tabarly s'est fait piégé par tous ces manuels qui tentent d'expliquer un constat par un phénomène physique à leur sauce :-)

Par contre, comme vous le savez, une hélice perd de son efficacité en bout de pale : l'eau est centrifugée et s'échappe en partie en extrémité de pale, et cette partie de l'eau qui s'échappe ainsi consomme du couple moteur sans participer à la propulsion. Or, il est probablement plus facile qu'elle s'échappe lorsque la pale est proche de la surface de l'eau que lorsqu'elle est "en bas", la colonne d'eau à déplacer pour s'échapper n'étant pas la même. En résumé, le fond de la mer crée une pseudo-tuyère qu'il n'y a pas à la surface de l'eau. Mais avant la surface de l'eau il y a la coque ... la chaise moteur ... la quille dans un sens et le safran dans l'autre sens.

Mais bon, la question ici c'est (je recentre) Coriolis : a-t-on des effets différents entre nord et sud ? ;-)

C'est une question sérieuse, je cogite sur le sujet à défaut de traverser l'équateur :-)

Un objet de 5000kg qui bouge à 10km/h sur 20° de latitude est soumis à une force de Coriolis de... 0.7N, soit environ 70g, le poussée d'un souffle humain?
Un TGV on va dire 400 tonnes, à 300km/h on a 3700N; 8 carrosses et 4 roues (?) chacune --> environ une dizaine de kg par roue.
Pour s'amuser:
www.omnicalculator.com[...]-effect

Alors, la ... Ce qui est compliqué c'est que c'est une force dont l'orientation varie en fonction de la latitude : son effet sur les trajectoires horizontales est nul à l'équateur mais maximal aux pôles. Sur les mouvements verticaux il est maximal à l'équateur mais nul aux pôles. A nos latitudes et dans l'hémisphère nord, elle dévie le mouvement à droite. Aux latitudes opposées dans l'hémisphère sud, le mouvement est dévié à gauche. A une latitude donnée, l'effet de la force de Coriolis sur un mouvement horizontal est identique quelque soit la direction du mouvement. A mon avis son illustration la plus spectaculaire est la déviation du mouvement de l'air lorsqu'il se déplace des hautes vers les basses pressions. C'est la force de Coriolis qui explique le mieux le sens de rotation de l'air autour des centres dépressionnaires.

Que se passerait-il sur une hélice ? Admettons que l'hélice tourne dans le sens des aiguilles d'une montre (pour faciliter le travail de notre imagination supposons la en marche avant, hélice bipale pas à droite, cas le plus courant). Ca marche aussi quand elle tourne dans l'autre sens. Lorsque la pale droite descend, la pale gauche monte. La composante de déviation s'exerce donc vers l'est sur la pale droite, vers l'ouest sur la pale gauche. Lorsque la pale gauche passe au sommet la pale droite passe par son point le plus bas : le mouvement de la pale droite sera dévié par la force de coriolis vers l'arrière, vers l'avant sur la pale gauche. Si on fait la somme des toutes les déviations sur une rotation complète, tous les moments s'annulent, il n'y a pas d'effet de la force de coriolis terrestre sur une hélice en rotation (il n'y aurait d'ailleurs pas d'effet de pas à l'équateur).

Maintenant je vois venir TITIMARIN. En effet il est vrai qu'il existe une force de coriolis dans le référentiel de l'hélice. Cela et l'application des autres forces inertielles une part des effets gyroscopiques classiques : rotation à droite lorsqu'une hélice tournant dans le plan vertical ralentit son mouvement, l'inverse quand elle accélère. Cela est un facteur mineur pour ce qui est de l'effet de pas.

D'ailleurs concernant cet effet de pas, le gradient de pression hydrostatique n'est probablement pas un facteur expliquant cet effet. En effet la force propulsive d'une hélice résulte de la portance de ses pales. La portance dépend non de la pression hydrostatique mais de la densité volumique de l'eau (Portance=Cz.densité.Surface.(V^2/s)). L'eau étant incompressible, sa densité ne varie pas (ou si peu) selon la profondeur. On calcule d'ailleurs la poussée d'une hélice en fonction des flux d'eau (ou air) entrant et sortant, puis de la surface traversée et de la densité de l'eau. Dans aucune des formules la pression hydrostatique n'intervient.

En modélisation numérique, pour expliquer l'effet de pas on utilise comme facteur primaire le sillage (pur une hélice de bateau) ou le souffle (hélice d'avion) . Je n'ai pas d'opinion à ce sujet mais je sais que c'est ce paramètre qui rend le mieux compte de l'effet de pas lorsqu'on cherche à le prédire avec ces modèles... Il s'agirait de l'explication du fait que l'effet de pas est plus fort en marche arrière qu'en marche avant : le sillage s'exerce sur une surface de coque plus grande en marche arrière qu'en marche avant. Il est vrai aussi qu'en marche avant le sillage a une action directe sur le safran dont l'orientation peut servir à contrer cet effet de pas dans le cas d'un safran central unique.

alors’oui,les faits du: pas d’hélice ca c’est quand tu as un voilier sans moteur type 420 jet 470 ou fireball
sinon,les fées du pas d’delices..qui te font avancer d’un coup d baguette magique
bref celle qui te fait avancer au pas c’est elle,avec son bec de canard on sa meise en drapeau..
c’etait quoi deja la question mondiale 🧐

au début , j'ai cru a une blague ,
puis certain sont parti dans des démonstrations scientifiques magistrales !
bien vu pour le boulet de canon

mais soyons serieux
l'eau du lavabo qui tourne a l'envers dans l'hémisphère sud est une légende

la force de coriolis , nul a l'équateur ,maximum aux poles
influe evidemment sur le deplacement des courants
donc oui , que vous soyez au nord ou au sud si vous avez le courant dans le nez vous avancerez moins vite ,mais le pas de votre hélice restera le meme a moins d'avoir aune autoprop ( hahaha)
Ma J prop (au pas qui s'inverse suivant la marche )
ne s'est jamais inversée ,ou réduit , en marche avant dans celui du sud

vous avez deja vu un cargo reculer une fois qu'il a franchi l'hemisphère sud ?!!

Il va décidément falloir mettre ce fil au pas !
Il n'en fait qu'à sa tête de Coriolis ...
Bien sûr que les cargos reculent dans l'hémisphère sud !
C'est un grand classique:pour contrer cet effet des plongeurs spécialisés changent les grosses hélices,aidés par une grande aile de kite pour la
flottabilité avec A Thompson,surveillés par la tour flottante sous marine de Jl Étienne,et avec Y Bourgnon aux aguets pour la moindre trace de pollution,sa grande langue pendante prête à tout ramasser.
On appelle ça le "système Abalone",déjà prédessiné par Léonard de Vinci et prévu par Nostradamus.
Faut se renseigner bordel avant d'écrire n'importe quoi !

Il semble bien que le propeller walk (j'aime bien ce terme, il est imagé) soit la résultante de plusieurs forces, d'où le mélange des couleurs.

Et une petite force au départ, toute petite, peut dévier l'orientation une force plus grande.

Par exemple, l'eau qui s'écoule de la baignoire, au départ, est statique, puis commence à tourbillonner dans un sens unique, puis ce tourbillon prend de l’ampleur et de l'énergie cinétique en rotation alors que sans Coriolis l'eau s'écoulerait de façon rectiligne. C'est cela qui me fait dire qu'il n'y a peut-être pas un effet de départ nul.

Il y a beaucoup d'opinions que je partage ci-dessus. Je compte bien essayer d'en faire une synthèse rationnelle mais il est vrai que c'est plus facile d'être qualitatif que quantitatif.

Pour l'intensité de cet effet de pas, la force n'est de toute façon pas grande, sur un 32 pieds c'est, à l'estime, 3 à 5 Kg en latéral au niveau de l'hélice, certainement pas plus et cela suffit pour dévier largement l'arrière.

Personne dans le sud ? ;-)

bonjour dans le meme genre d' incohérences de la nature= dans les Ardennes Belge apres une chasse deux individus tirent un enorme sanglier vers leur voiture, les voyant transpirer et soufler un passant leur dit "tirez donc dans le sens du poil ça glissera mieux" "ça est une bonne idèe une fois mais qu'est ce que l'on s'eloigne" oui je sais c'est nul!

Ne pas oublier que le sous gonflage des pales peuvent modifier le profil et engendrer une hernie ( soit qui mal y pense)