sens des vis canons dans les plexis

Salut,
Je vais changer les plexis de mon Kelt 7.60 : il y avait des vis canons et je vais donc en remettre.

Quel est le bon sens de montage ?
Esthétiquement, cela est pareil mais est que la vis est à l' extérieur ou bien dans le bateau ?

Initialement, je pensais mettre la vis à l' intérieur pour que le plus gros diamètre soit à l' extérieur pour mieux boucher ... mais pas sûr que cela soit plus efficace qu'un peu de Sika (ou autre). Et pour la dilatation, il vaut probablement mieux, la vis à l' extérieur : elle aura plus de place pour dilater que le canon.

Dites moi ce que vous avez fait sur les vôtres. 😉

L'équipage
16 mars 2024
16 mars 2024

La dilatation de la vis ou du canon dans le plexi n'est pas un problème. Ce sera plus facile d'avoir une bonne étanchéité avec le canon dans le plexi,et il faudra quand même du sika ou équivalent.


16 mars 2024

Important: des vis canons inox. Le prix s'oublie, la qualité reste...


16 mars 2024

c'est avec la vis que l'on serre ,donc le canon ne doit pas tourner .donc à l'extérieur .ne pas trop serrer si c'est de l'alu
qui à reprendre le lendemain .


Polmar:Au risque de déchirer le joint par cisaillement?·le 16 mars 12:02
16 mars 2024

Bonjour

Fritz the cat a tout dit.

Bonne journée.


16 mars 2024

perso je penserai au vol , si les vis sont a l'exterieur avec une visseuse le plexi est demonté en 2mn


FredericL:Le canon a une empreinte et se dévisse aussi...·le 16 mars 13:28
Moen_sur_leau:Avec un pied de biche ou une disqueuse sans fil presque toutes les portes de nos bateaux cèdent en 2minutes, malheureusement.·le 16 mars 22:20
Hubert, de Cherbourg:les hublots font souvent moins de 20 cm ce qui autorise le constructeur à utiliser du plexy de 6 mm par ex les gib sea 105un voleur ne peut pas entrer par là.de plus c'est un gros boulot de décoller un plexy ...·le 17 mars 19:22
16 mars 2024

Réponse peut-être hors sujet mais j'ai refait mes plexis sur mes deux derniers bateaux sur lesquels j'ai supprimé les vis canons qui entraînent toujours des fuites pour coller les plexis au sika SG20 et plus aucun soucis....


xabia:ça dépend un peu, si la courbure est faible ou non ?·le 16 mars 18:34
Addiction:C'est bien de faire cintrer ses hublots quand il y a trop de courbure, il faut juste fabriquer une forme en médium pour le professionnel ·le 17 mars 08:42
16 mars 2024

Le Sika SG20 est celui qui remplace le 291.


bil56:rien à voir, c'est pas le même type de produit ·le 17 mars 17:45
Addiction:Je ne pense pas que le 291 polyurethane était le bon produit pour les hublots.Le SG20 qui est un silicone n'a pas besoin de primaire , c'est le produit que Sika recommande pour le collage des hublots·le 17 mars 19:45
16 mars 2024

Arrêtez de mettre des vis sur vos hublots : ça coûte cher, ça condense, ça crée des soucis d’étanchéité, si les trou sont mal dimensionnés ça pete vos pmma… et j’en passe


Addiction:Au minimum en réduire le nombre, c'est vrai qu'aujourd'hui ça n'a pas beaucoup de sens d'en mettre tout les 15 cm, un trou=une faiblesse et une contrainte mécanique, jamais vu une fentes en plein panneau, en revanche à partir des trous, oui.·le 17 mars 08:40
17 mars 2024

Parfois (souvent), les plexis sont trop courbés pour se passer de vis. Pour ma part, j'ai remplacé les vis canons par des têtes fraisées avec rondelles cuvettes, beaucoup + de surface d'appui donc moins de chance de fendre le plexi.


17 mars 2024

La grande majorité des courbes ne posent aucun problème de collage sans vis. Après je conseille de former les pmma (moule et étuve)…


17 mars 2024

oui, j ai une vis tous les 10 cm sur mon Bahia, je pense reduire a une tous les 20 cm ?
Yves


17 mars 2024

Si tu met la vis à l’extérieur cela risque de fissurer le plexi en la serrant, donc la vis à l’intérieur.


17 mars 2024

La dilatation du PMMA est de 6 mm par m entre ses températures extrêmes d'utilisation en tenue mécanique, soit -41 à + 130°. En clair, deux trous de vis distants de 1m peuvent se retrouver décalés de 6mm dans ces conditions extrêmes mais peu réalistes pour nos bateaux. Donc, dilatation il y a mais pas tant que ça.
On peut estimer une différence de température par nuit d'hiver glaciale et soleil d'enfer le lendemain créant une dilataion visible à l'oeil nu si on avait le temps de l'observer. Les températures d'utilisation courantes vont de -20 à +80°.
Le hublot, généralement sombre, emmagasine plus de chaleur que son support généralement blanc et se dilate plus que le pont où il est fixé. Le glissement se produit donc à la jonction entre le hublot et le pont. Ce sont ces alternances répétées qui finissent par venir à bout de l'étanchéité des vissages ou des collages.
En pure théorie, la liberté de mouvement est meilleure si les vis dans le hublot peuvent jouer dans du mastic comblant l'espace entre la vis et le perçage. Les canons dans le pont ou l'hiloire ne sont pas sollicités et leur emplacement, dans une logique mécanique, est dans le pont.
Un tel montage a pourtant l'inconvénient d'offrir une étanchéité fragile si elle n'est pas assez scrupuleuse du remplissage. On peut y remédier en interposant un joint souple sous les têtes des vis.
Inversement, placer les canons dans le plexi facilite l'étanchéité, comme décrit par Fritz. La condition essentielle de ce montage est que la longueur du fût du canon (à défaut du temps de refroidissement) soit inférieure à l'épaisseur du plexi. Ce qu'on observe pas toujours.


18 mars 2024

Sur les bateau neuf il colle tous a la Cole a pare-brise ......pourquois ne pas fair pareil?


cleden:C’est bizarre, d’habitude on ne prend pas trop les bateaux neufs comme référence de solidité et fiabilité 😆·le 18 mars 09:13
18 mars 2024

Bonjour,
j'ai remplacé mes plexis bien faïencés, et j'ai supprimé les vis au profit d'un collage car toutes les infiltrations que j'avais sur mes anciens plexis provenaient des vis.
J'ai quand même mis une vis à chaque extrémité des plexis neufs pour faciliter la pose et aussi au cas où ça se décolle que le plexi reste en place. On est jamais trop prudent.
Tout tient très bien depuis quatre ans, mais j'ai dû redémonter et reposer les 4 vis car il y a eu une fuite sur chacune d'elles successivement. Bon, là, j'ai bien fait dégueuler le mastic et du coup, je n'ai même pas vraiment serré les vis pour éviter de faire tourner le joint. Pour le moment, ça marche...
VdB


21 mars 2024

Merci pour toutes les réponses : donc, j'en conclue vis à l'intérieur et ne pas être radin avec le mastic pour une bonne étanchéité.


21 mars 2024

Petit schéma


FredericL:Le consensus était canon côté hublot.·le 21 mars 07:38
21 mars 2024

Bonjour,

Je suis surpris de cette idée de mettre les vis canons à l'extérieur.
Sur l'Attalia de Jeanneau toutes les vis canon sont à l'intérieur, je pense que c'est le même montage sur tous les bateaux Jeanneau.
Je suis le seul à faire ce constat ?


KOALA-5:Non....même chose sur les Gib SeaVoir le fil que je donne plus haut ·le 21 mars 21:12
21 mars 2024

Sur les miennes,la question ne se posait pas.


21 mars 2024

j ai demonte: je pense qu on laisse de la place pour la dilatation du plexi a l exterieur
je compte jointe avec du sika295
Yves


21 mars 2024

Finalement, il n'y a pas de consensus ... mais je vais rester sur les vis canons à l'extérieur. Maintenant, j'ai verni les contours en bois de l'intérieur et les trous sont trop petits pour laisser passer les vis canons : c'est pour ça que j'avais posé la question. ;)

Mais j'ai encore une question, sur les plexis actuels, il y a des rondelles entre le plexi et le polyester (noyé dans le sika) : je ne comprends pas l'intérêt de ces rondelles. Vous aussi, vous mettez des rondelles entre le plexi et la coque ?


San Marco:Ne serait-ce pas pour garder une certaine épaisseur entre plexi et poly pour permettre au mastic de jouer son rôle ? En fait, l'équivalent des fameuses allumettes intercalées entre les deux.·le 22 mars 03:59
Addiction:Oui c'est pour éviter d'écraser complètement le joint, il faut préserver une épaisseur minimum ·le 22 mars 07:30
rati:Ce sont des rondelles "entretoises" 🤫·le 22 mars 15:29
KOALA-5:SailingFroggy....Avant de te lancer, je te suggère de lire ce fil : www.hisse-et-oh.com[...]de-rouf ·le 22 mars 16:09
SailingFroggy:Merci Koala-5, j'avais déjà lu cette (longue) conversation.Je comprends l'utilisation d'entretoise ... mais c'est probablement plus utile des alumettes parce que ces rondelles sont très fines et ne doivent pas beaucoup préservés le joint.·le 22 mars 18:01
KOALA-5:Il ne s'agit que du sens des vis canon (femelle). Les chantiers Jeanneau et Gibert Marine les mettaient à l'intérieur.·le 22 mars 18:49
22 mars 2024

si vous voulez faire quelque chose de propre, remplacez ou, plus précisément remettez des bandes d'hyptalon comme suggéré dans les liens précédents.

L’épaisseur est garantie, pas besoin de cales, pas besoin de nettoyer ce qui bave de partout, vous avez tout votre temps pour ajuster, ca résiste bien aux UV, et pour changer le plexiglas par la suite c'est bien plus facile. Je recommande quand même un peu de sika autour des vis.

La rondelle inox qui fait cale d'épaisseur autour de la vis : idéal pour avoir un départ de fuite autour de la vis ... il vaut mieux mettre des petites cales de ruban hyptalon ou néoprène autocollant sur la vitre, à proximité des vis mais pas autour des vis même si mécaniquement cela peut sembler mieux. Il ne faut pas serrer trés fort : attendre le séchage.

A+


SailingFroggy:Ce n'est pas bien clair sur le schéma de : tu mets une bande d'hypalon sur tout le pourtour extérieur du plexy (avant les trous des vis) et après tu mets du sika ?·le 22 mars 18:15
cleden:Pas de sika pour moi non plus, je trouve ça dégueu, j'utilise du joint epdm. Le tout reste démontable et "resserable" en cas de besoin·le 22 mars 19:07
TITIMARIN:les vis traversent le joint. Le sika c'est en plus quand tu insert le canon ;-)·le 24 mars 20:09
22 mars 202422 mars 2024

Marre du tournevis plat et du cruciforme qui rend fou , j ai mis provisoirement des boulons de 6 . M y suis habitué, ça lui donne un petit côté 20 000 lieues sous les mers , je sens qu ils vont rester ☺️


cleden:c'est ce que j'ai fait aussi, j'ai viré toutes les empreintes cruci ou plates du bateau, c'était bon pour les années 80·le 22 mars 19:01
23 mars 2024

J ai mis du joint de fenêtre en forme de demi boudin en silicone collé sur le plexi ,
et un petit joint torique pour la vis .
Tout cela provisoirement pour être facilement démontable .
Celui là aussi je sens que je vais le laisser .


Loop Head, Irlande

Phare du monde

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Loop Head, Irlande

2022