schéma électricité

"Bonjour, moi c'est Fever. Je restaure un chassiron CF voila le schéma electrique que je pense faire. Est-ce je mets le feu? Merci pour vos conseils,
Amicalement,
Fever"

L'équipage
12 oct. 2008
12 oct. 2008

attention aux sections de câbles
à première vue, rien de dangereux, mais quelle est l'utilité réelle du coupleur manuel?

le tableau doit normalement être alimenté uniquement par la batterie servitude et la batterie moteur ne doit servir qu'au moteur

dans ton montage, il est facile de sécher les 2 batteries et adieu le moteur...

amicalement

12 oct. 2008

le feu ?
Non, je ne pense pas ;-)

Sauf erreur de ma part, c'est le schéma classique qu'on utilisait depuis fort longtemps et jusqu'à peu.

Maintenant, on peu améliorer avec les techniques modernes:

  • supprimer le commutateur OFF-1-2-1+2
  • réserver la batterie moteur au moteur et rien d'autre.
  • supprimer le séparateur à diode qui est catastrophique pour la bonne charge des batteries.
  • le remplacer par un coupleur automatique genre Cyrix ou autre marque équivalente.

voir ici: www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

13 oct. 200816 juin 2020

Et là c'est mieux?
questions subsidiaiares/
-Les sections de cables ça colle?
-Référence et identification des bornes du Cyrix?
Fever

13 oct. 2008

oui
mais le coupe circuit faut le mettre sur le démarreur, pas sur l'alternateur :tesur:

13 oct. 2008

Du meme coup.....
-cable ton alternateur du cote du demarreur, comme ca ton coupe cirquit isolera les deux.

-repartiteur a diodes....pas si mauvais que ca a condition d'avoir un regulateur externe, et de brancher la refference de charge directement sur les batteries de servitudes.

Ciao.

13 oct. 2008

Répartiteur à diodes :
si, c'est toujours mauvais même si l'on corrige les tensions ! Déjà qu'un alternateur standard a un rendement calamiteux (+/- 50%) on perd encore 5% en passant par les diodes = 5% dissipés en chaleur...

_/)

14 oct. 2008

Faut pas rêver ...
99% des bateaux naviguent avec leur alternateur standard, tout simplement parce que c'est celui monté sur le moteur à la livraison de celui-ci.

Donc faut bien faire avec si on ne veut pas réinvestir dans un alternateur supplémentaire monté sur le moteur (si on trouve de la place et si on veut ajouter 1000€ à la facture) et perdre la garantie du moteur (s'il est neuf) chez divers constructeurs qui craignent pour le palier de sortie du vilebrequin (à tort ou à raison) .

Donc on est coincé, car ledit alternateur standard devra être ouvert et modifié pour y connecter une référence externe de compensation, ce qui n'est pas très difficile, mais pas non plus à la portée de tous.

A la portée de tous, restent le répartiteur à diode (catastrophique pour les batteries si pas de compensation) , le répartiteur à FET sans chute (ruineux) et le relais de couplage automatique (pas trop cher et résolvant le problème).

14 oct. 2008

Mesurer
[i]Penser d'en mesurer la resistance de temps a autre. [/i]

Il y a encore plus simple : comparer les tensions des batteries couplées... elles doivent être identiques.

_/)

13 oct. 2008

Tilikum
Il me semble que la solution d'Albat (déjà vue sur le forum) consiste à ponter de l'écrou référence du répartiteur à l'une des batteries (la plus sollicitée?) et donc "d'éviter" la diode???

Que faut-il en penser?

14 oct. 2008

Rien...
n'est parfait l'amis, un coupleur sur le long terme a bien des chances de developper une resistance interne.....donc..

Les alternateurs standard "en principe" n'ont rien a faire sur un boat puisque pas construits pour faire ce qu'on leur demande de faire, a savoir remplir des bancs de batteries.

Ciao.

14 oct. 2008

d'autant + que ,franchement,
un alternateur est toujours sous employé sur un bateau

j'ai un 130 A Prestolite qui envoie très rarement + de 20 à 25 A

alors + ou - 5 % ?

n'oublions pas le temps béni des dynastarts avec leurs 10 A péniblement gagnés et les alternateurs de 25 ou 45 A qui étaient la règle alors que maintenant, 60 A est un minimum

en fait l'augmentation de puissance dispo compense largement le répartiteur et la transformation à faire n'est pas bien méchante

ceci étant dit, il est certain qu'un système moderne sans perte de tension est bien meilleur , mais que ce gain reste souvent thèorique

amicalement

14 oct. 2008

Met-toi.....
A la place des fabricants, tu ne vas quand meme pas mettre de ta poche pour un systeme de charge adapter a une situation alors que personne ne le demande!! alors oui.... il ne faut pas rever, les em....c'est pas pour eux a lire HeO.

Prends l'exemple de l'automobile (C'est peut-etre pas le bon) ou il y a quelques temps la consommation electrique n'etait pas si importante, l'alternateurs Amps etait entre un quart et un tier de la capacitee de la batterie, alors que celle-ci est supposee etre toujours au top, la voiture part a la casse avec un bon alternateur.

Pour les possesseurs de couplage auto. c'est pas un truc que l'on oublie au fond d'une cale. Penser d'en mesurer la resistance de temps a autre.

Ciao.

13 oct. 2008

Et
ne faudrait-t-il pas un 70 mm² entre les (-) des 2 batteries au cas où la batt de service servirait de batt de démarrage de secours ?

13 oct. 2008

Bien vu....
Pircarre, ainsi du 70 sur les + qui que vont au coupleur. En fait il faut revoir le shema. (risque de faire un cirquit ferme avec le neutre).

13 oct. 2008

Risque de circuit fermé
Un circuit fermé avec les (-) n'a pas d'inconvénient, au contraire !

13 oct. 2008

euh...
si cela n'a pas d'inconveniances pour le - il n'y en a pas non plus pour le + !!!

C'est en tout cas contraire aux principes electrique qui preconise un fil de retour pour chaque appareil relie a un seul point.

Ciao

13 oct. 2008

ben si !
les différents circuits + doivent être séparés puisqu'ils alimentent des trucs de puissance différente, par l'intermédiaire de fusibles différents etc...

Si je ne me trompe, les retours séparés (-), sont préconisés pour que s'il y a un cours jus dans un consommateur, ça ne mette pas le (+) sur tout le reste.

Mais un gros câble entre les (-) des batteries est tout à fait normal.

14 oct. 2008

Les retours.......
separes et fixes au meme point ont pour but d'avoir un potentiel electrique equivalent.

Le gros cable entre les - batteries n'est pas seulement normal, mais indispensable.

Ciao.

13 oct. 2008

je sais bien que trop fort n'a jamais manqué, sauf
que je trouve que 70 mm², c'est un peu trop fort et inutile et 35 mm² voire 25 mm² sont très largement suffisant, vu la longueur des câbles

amicalement

13 oct. 2008

tu peux
aussi couper le moins qui par vers le tableau et le moteur sa peut evitér certaine electrolise
sa isole completement les bateries

13 oct. 2008

Petite tentative sans prétension ...
... de schéma électrique dans mes articles.

13 oct. 2008

Le Cyrix 80 A
n'étant plus fabriqué, la nouvelle ref est "Cyrix 12/24/100i" www.victronenergy.fr[...]aEN.pdf

Les deux grosses bornes "30" et "87" vont aux "plus" de chaque batterie, et la faston "86" au négatif commun.

La borne "85" peut être alimentée par un positif pour marche forcée à distance.

Le schéma est livré avec... ;-)

_/)

13 oct. 2008

N'importe où
entre les positifs des deux batteries.

_/)

14 oct. 2008

sur le net
j'ai trouvé le mien sur le net. C'est assez cher, pour un relais. Les meilleurs prix semblaient être en Allemagne, mais les sites manquaient de clarté. Alors j'ai acheté sur accastillage-online (pas d'intérêt perso, bien sûr), livraison rapide. Je suis ravi d'avoir monté ce truc sur mon voilier ! merci à ceux qui le recommandent régulièrement !

14 oct. 2008

je suis d'accord
d'ailleurs, je suis tombé dessus en tapant "cyrix accastillage online" dans google, mais je ne parviens pas à le retrouver depuis le site, en effet.
Je voulais dire, recommander le cyrix, pas le vendeur, bien que je n'ai pas eu à m'en plaindre.

14 oct. 2008

Ces modèles
ne sont plus fabriqués.

_/)

13 oct. 2008

c'est bien
ton schémaque j'ai tenté d'adapter à mon problème et je t'en remercie. Pour moi depuis que j'ai appris la loi d'Ohm en seconde ou en première je n'ai jamais trop fréquenté les electrons.
Question: quelle référence pour le Cyrix, et quel repérage pour ses bornes?
Merci encore
Fever (GB)

13 oct. 2008

p'tite question
quel serait l'emplacement préférentiel du Cyrix ?

14 oct. 2008

je pensais bien
que TLK finirait par répondre!! donc merci à tous. Mais "Cyrix" c'est pas connu par tout le monde. On commande sur le net ou ça se trouve ailleurs?

14 oct. 2008

accastillage-online
C'est qui le fou qui a pondu ce site ?

Je ne suis certes pas doué, mais je suis incapable de trouver quoi que ce soit là dedans ! :-(

_/)

14 oct. 2008
14 oct. 2008

cyrix
si je comprends bien, cyrix est la marque du micro processeur qui se trouve dans le coupleur électronique et par extension, on dit "cyrix" pour le coupleur lui-même.

On en trouve chez Victron energy distribué en France un peu partout : www.victronenergy.fr[...]to-buy/

Il y en a même un en Martinique ;-)

Le 12/24/100 coûte 63 € : www.victronenergy.fr[...]VAT.pdf

14 oct. 2008

Bon fil là...
..Je ne savais pas que le Cyrix passait autant d'ampères...
Comme j'en suis à la réfection de l'élec,je vais modifier desuite mon schéma.Si vous en êtes là:

The truc:On peut zapper la clé" secours",pour les ceusses qui en ont ou voulaient en mettre...La clé plus les bouts de fils idoines= la moitié du Cyrix payée. Ouaaaais.
Un chti poussoir à 2 € pour emergency,et voili.

Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

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