santorin ou sun odyssey 47 de la meme année

Indiscutablement prend l'amel,
Un ketch à cockpit central, un vrais bateau de voyage.
Super sécurisant, et un intérieur, magnifique pratique au port et en navigation.
Le S O un sloop et c'est un Sun Odyssey, on en vois pas mal en grande croisière.

Faut voir. . . les deux sont de vieux bateaux, avec des carenes anciennes, Il y aura tout a changer la dessus!

un amel ou un beneteau..... hummmm.... entrecôte ou steak haché?

:-)

pour moi ce serait clairement le amel, voiliers a la construction soignée et faits pour voyager loin.

Maintenant oui... mais au siècle dernier Jeanneau était plutôt concurrent de Bénéteau.
On a le droit de préférer un bateau qui se traine avec un cockpit ridiculement minuscule à un bateau spacieux et qui avance.

c'est un rachat qui date de fin 94, ca doit bien être le siècle dernier si je ne m'abuse.

Les process étaient déjà les mêmes a peu de choses près... la grande époque des chabalas genre ''kevlar energized" pour cacher les économies la ou il ne fallait pas en faire.

Pas besoin d'un grand cockpit quand tu voyages, surtout dans un bateau ou il y a de la place dedans et sur le pont, c'est le cas sur un 45'' même étriqué.

et tu tu bois un apero sur un santorin tu verras vite qu'il est pas si petit, le cockpit.

enfin pour la qualité de fabrication, la y'a pas de comparaison possible :-)

Oui c'est un jeanneau, donc Amel fait des bateaux pour voyager, et jeanneau, pour aller à la peche....... ;-)

L'été dernier des amis nous ont invités sur leurs so 45, belle balade, et belle journée.
Le bateau est un palace, un immense cockpit, et full option, avec des répetiteurs de répetiteurs, qui répétaient les mêmes données partout,et les écrans. Winchs électrique et tous le toutime...
Alors je n'ai pas aimé le cockpit, c'est pas rassurant, on est mal calé.
Autre problème, il y'a des arrondis sur le pont ils sont glissants, au gite sur une mer formé, c'est la gamelle.
Sur un tel bateau les passants sont merdique, et dangereux encore une fois sur une mer formé.
L'interieur est un palace mais ,manque de mains courantes, à un moment pu rien pour se tenir. Sinon c'est somptueux et très clair, mais une nouvelle fois mal foutu, si la mer est mauvaise.
Nous avons apprécié cette belle journée, mer calme, bonne brise, manger dans tant d'espace, les gadgets.
Maintenant faire une grosse nav, conditions musclés, je préfère être dans mon très vieux bateau, lui il y' a de quoi se caler,se tenir, les manoeuvres tombent sous la main, il y' a pas pleins de truc inutile, il est pratique et rassurant.

merci pour vos avis constructifs et éclairés!

Ah tiens! intéressant marco, je ne savais pas cela! Quels points le chagrinaient? pour moi qui n'y connais rien c'est un super maramu avec deux mètres de moins en long et un peu moins de largeur. La cabine de la coursive arrière a également sauté? Ce qui me plait pas rappoet au maramu c'est le systeme d'hélice dans la quille.

si les amel n'étaient pas de vrais voiliers..... ça se saurait. Sinon tous les bateaux peuvent exploser si on attaque le quai a 6knts. Faut arrêter les salades.

Les amel sont clairement mieux construits. Je crache pas sur le SO qui n'est pas le même voilier, mais faut pas pousser...

pour ce qui est de se trainer, je vous recommande la vidéo de la régate entre SV delos et un cata de croisière rapide.
Une bonne fessée pour le cata!

Hello moko :

Sinon
Youtube sv delos mono vs cat

Sans hésiter un SO 47 s'il s'agit de naviguer à la voile :pouce:

Après avoir eu un jeaneau SUn Fast , pour vivre à bord j'ai , nous avons choisi un Amel , un SM 2000 pour vivre à bord et ce depuis 6 ans .
Notre première transatlantique on l'a fait en 13 jours avec un confort absolu , pyjama la nuit et maillot le jour , jamais en danger, toujours calés et confortable ds le cockpit , un régal de nav.
Le seul avantage des bateaux modernes c'est le volume habitable, mais il y manque les rangements pour tout , l'avitaillement, les vêtements et les petites choses de la vie . Les Amel sont de merveilleux bateaux , peu chers en comparaison des Harlberg et Rassy , Oyster etc .
En conclusion , aux Antilles et autours du monde , les anglo saxons , les vrais navigateurs ont des cockpits centraux et les Amel sont ( en monocoque) trés fréquents. CQFD

merci Solbad

santorin le cockpit est petit , vieillot dedans

Pour avoir passé une journée sur le SO, c'est vraiment le genre de bateau que j'achèterais pour vivre au port, et des petites croisières.
Par contre pour un tdm, naviguer confortablement en toute sécurité c'est l'amel.
L'intérieur fait un peu ancien, mais des boiseries massifs, des équipements de qualité.
Même si c'est un palace les bois sonnent creux,c'est pas la même qualité, beau et tape à l'oeil.

Je ne connais pas le Santorin, je ne me prononce pas dessus.

Par contre concernant les Jeanneau, je précise :

• Le SO 47, qui est aussi disponible en cockpit central (CC) est un voilier de conception plus ancienne avec une grande largeur mais un arrière étroit. Le cockpit en est plus réduit mais peut-être plus sécurisant (il n'est pas de plein pied sur la jupe, qui dispose de petites marches). Il avance très bien (carène signée Briand) et est très bien construit (meubles massifs, bon échantillonnage), juste avant la période des "économies", avec une jolie déco (beaucoup de teck). A noter des caches pour toutes les drisses, l'enrouleur sous le pont, le moteur disposé sur la quille (donc les poids sont centrés et facile d'accès), et une certaine élégance. Au niveau du négatif, je dirais la sdb arrière mal située en version 2 cabines arrières (entre les 2), choix limité entre 2 t. d'eau (le court me parait très limité) et un poids assez élevé (plus de 12 tonnes à vide mais avec un bon rapport de lest et une surface de voilure respectable).

• Le SO 45.1 ou 45.2 est son successeur, bien moins cher mais aussi moins bien construit, il a plus de volume et un cockpit beaucoup plus large avec 2 barres à roue (peu parlantes) et un accès direct à la jupe. C'est une conception plus moderne mais il est moins plaisant à barrer que le 47, plus léger et moins toilé. C'est nettement moins costaud et clairement orienté location, mais peut être plus facile à manœuvrer. Son look est assez quelconque.

Après c'est à toi de les essayer, les différences devraient te marquer..

sans hésitation prend le jeanneau. se retrouver au mouillage dans un trop petit cockpit est vraiment nul. si tu voyages dans les pays chauds on ne vit que dehors.
en plus la gamme jeanneau sun odyssey jusque 2006 est une gamme de qualité exceptionnelle.

Jeanneau utilise du contremoule de coque, comme les copains.

Pour le SO47 c'était avant le changement de process ? Effectivement il me semble bien que les 40 DS de la même époque avaient des varangues CP stratifiées (coque identique PS 40 wauquiez) .

Alors c'a a du changer car mon SO45.1 etait construit sur des varangues classiques en bois stratifié....

On voit de tout sous les tropiques , mais pour peu que l'on ouvre les yeux , et que l'on s'interesse de prés aux expèriences de chacun , on se rend compte que la modernisation des plans de bateaux n'apporte pas que du confort . Je pourrais disserter pendant des heures sur les points positifs ou négatifs de mes bateaux avec lequel nous avons parcouru quelques miles , mais pour simplement te donner un détail qui a son importance , sur un Jeanneau , en veille dans le cockpit , il est impossible de faire face à la route suivie , l'hiloire étant arrondi sur l'arrière .
Sur un Amel , les hiloires de cockpit sont francs et carrés , un bon coussin pour se caler et les heures de veille passent dans le plus grand confort .
Fleur de Lys , sous les tropiques , si on vit dehors , les grains successifs t'obligent à avoir un abri extèrieur , et sous le bimini d'un bateau moderne , sans des protections latérales tu est trempé , pas dans un cockpit central .
Chacun ses valeurs , moi , j'ai choisi le confort et la sécurité .

Le Santorin est également équipé du sytème Amel avec renvoi d’angle .
- Système à pignons de forte taille
- Cela ne doit pas forcément plus consommer qu’un saildrive
- Fiable, oui et surtout entretien simple: vidanger, changer les trois joints, remettre 8 litres d’huile, et c’est reparti...
Au delà des qualités du Santorin (et oui!), la facilité d’entretien et de maintenance générale du navire nous avait beaucoup plu.
Bonne soirée,
E.