Route du Rhum et "privatisation de la mer"

merci Duduche braz de ces compléments d'informations

C'est tristement vrai, lords la dernière édition je n'ai pas voulu participer et ça n'a rien a voire avec le montant demandé, simplement qu'on fait partie réellement du spectacle.
Première édition depuis 1992 que je ne suis pas sur l'eau...

Trop c'est trop :( !!!.

Comme le dit virus autant resté chez soit....

Thierry

de toute façon on ne voit rien des bateaux en mer ...on fait partie de l'ambiance simplement si l'on veut suivre quelque chose c'est devant la telé

si il fait beau le 4 je serais en mer, mais chez moi, sinon devant la télé à regarder le départ.

Pourquoi cautionner ce genre de "dérive"? :heu:
s'il y avait moins de supporters... :oups:

En effet, c'est possible à Pléhérel.

A pleherel, ce sera aussi la foule, et c'est tres loin de la bouée.
S'ils se mettent au nord ouest apres la bouee du cap, on ne voit rien.

Le seul endroit terrien valable est vraiment le cap frehel. Car, en plus, ils passent à pleine vitesse, ce qui est impressionnant.
Egalement sympa de voir la troupe arriver de cancale.

Il faut arriver au cap vers 6h pour avoir une bonne place tout au bout.

Et quelle météo pour le jour du départ ?

Avec 120 inscrits, la sécurité sur l'eau implique des mesures spécifiques - OUI
En revanche OC sport qui prélève sa dime - ça NON.

Enfin en voila une de bonne idée! l'idéal serait même que tous les plaisanciers du coin le fasse...

Thibaut Vauchel-Camus :Cette taxe à reverser à l’organisateur n’est pas juste. «?Pour la sécurité du plan d’eau, de gros moyens publics sont mis en œuvre et peuvent éventuellement être facturés à l’organisateur. Ceci est conventionné et peut être budgétisé par ce dernier. Pourquoi est-ce au public d’assumer ce coût???»

Le skipper dénonce la facturation liée aux vedettes à passagers qui vont suivre le départ. «?L’accréditation de ces vedettes est effective lorsqu’une taxe de 15?€ HT par personne est payée." OF

Tu as raison : «?la préfecture maritime, par son arrêté n°2018/115 a donné à OC Sport la responsabilité de gérer les accréditations sur la zone de course et la sécurité du plan d’eau?».

Ce n'est pas comme cela que je le comprend. N'est ce pas aux compagnies de navigation de percevoir cette taxe?

OC Sport donne l'accréditation aux bateaux spectateurs après paiement de la taxe de 15€ par passager.

Les bateaux spectateurs doivent verser 15€ par passager à OC Sport pour être accrédité (Zone Nord).

En clair un skipper qui avait budgèté, organisé
la location du bateau, les petits fours, le champomi et les sac a vomi logoté pour ses 500 invités,

doit maintenant ajouter 7500 € (500 x 15) à verser à OC sport.
faire payer les invités c'est pas très classe ;-)

C'est ce qui motive Thibault,
c'était prévu, ils ont le sentiment d'avoir déja payer pour ça (inscription) et de devoir nouvellement passer à la caisse (spectateurs)

y a plus qu'à mettre un péage au Grand Jardin et chenal W.

puis la retransmission sur chaine payante.

Depuis que la société OC sport a pris les commandes, la route du Rhum, événement autrefois festif, est devenu de plus en plus mercantile... A terre, au prétexte de risque d'attentat, le spectateurs éventuels doivent, après une longue marche, suivre un parcours plus ou moins imposé, et, bien entendu, balisé par les marchands du temple.
En mer, pour la première fois, les plaisanciers seront cantonnés à terre, dans les cailloux!
J'ai participé à tous les départs, sauf deux, sur mes propres bateaux ou ceux de copains... Zone de départ interdite sur quelques milles après la ligne: normal! Ensuite, application, en théorie, du RIPAM. Bien entendu, nous avons toujours mis un point d'honneur à ne jamais gêner les concurrents, en nous déroutant, quelles que soient les circonstances. D'ailleurs, depuis l'édition 2002, la plupart d'entre eux avaient des "ouvreurs", de gros zozos qui leur libéraient le passage. En revanche, pas de raison de donner une quelconque priorité aux bateaux à passager, qui sont là pour faire du fric: si un bateau à passager est rattrapant ou arrivant sur babord, c'est à lui de manoeuvrer. Pas toujours facile, il est vrai et quelquefois, face à de gros bouzins il faut savoir être modeste... Mon petit doigt me dit qu'ils ne doivent pas être étrangers non plus à ces nouvelles dispositions...
En PJ, quelques photos de 2010... c'est chaud (le bateau cerclé, c'est le mien)

Un peu hors-sujet mais dans le même ordre d'idées.
L'été 2017, grosse secheresse et pénurie d'eau en loire-atlantique.
Donc, la navigation sur le canal de nantes à brest a été perturbée.
Et le conseil général de loire-Atlantique a décidé la chose suivante:
tout le mois d'aout 2017, interdiction pour les bateaux de particuliers de passer les écluses. Seulement les pénichettes de location pouvaient naviguer.
Alors qu'en tant que particulier naviguant et stationnant sur le canal, on paye une AOT npn négligeable
Une belle privatisation du domaine public ..

Il y a encore beaucoup de bénévole, mais encadré par une structure privée qui encaisse (OC Sport / Pen Duick).

OC sport a bien raison de faire un max de fric c est sa raison d etre et vous rtes un maximum a lui en donner puisque l'événement vous interesse
c est de la voile business s incrire c est cautionner

"il n'y a jamais eu d'accident. " C'est oublié un peu vite qu'en 1978, le catamaran de Pajot est resté bloqué SUR un Armagnac de Lepesqueux au mouillage.

J'ai aussi été le témoin de situations un peu "chaudes" à l'approche de la bouée de Fréhel.

Et la femme amputée à Lorient à cause de Spindrift nous rappelle qu'un accident reste possible.

des accidents il y en a eu plein mais pas paru dans la presse ..non c'est une bonne chose de mettre des limites mais de là a ce que ça deviennent payant c'est autre chose

Faux.
De mémoire Marc Pagot avait cartonné un plaisancier (un Armagnac me semble-t-il) qui était mouillé en plein sur la trajectoire.
Il avait eu beaucoup de travail pour éviter la dislocation de son catamaran avant l'arrivée.

juste pour la saveur

Lors de la derniere parade Brest/Douarnenez l'organisateur avait reclamé des sous aux plaisanciers pour assurer leur securité durant le trajet … seulement l'un de leur bateau de secu est tombé en panne de moteur et fut remorqué par un plaisancier qui lui a assumé donc la securité de ceux qui devait le faire ...je ne sais si le plaisancier s'est fait indemnisé ...

juste un point sur l'incendie de 92 :heureusement que les plaisanciers du dimanche (dont nous en étions) sont intervenu rapidement pour embarquer les passagers de la vedette sinon bonjour les degats ,la "securité " elle était autour des coureurs bien loin … les premiers a intervenir furent nous les plaisanciers ...

Apparemment il n'a pas encore été question du cas d'une vedette embarquant des pax et se rendant strictement dans la zone attribuée aux vedettes sans payer l'écot à OCSport.
Le préfet l'a t il interdit, en a t il le droit ?

le prefet n'oblige rien du tout ,c'est l'organisateur qui impose …

On a eu la m^me chose avec Brest/Dz l'organisateur (le m^me) réclamait 10€ je croie pour pouvoir participer à la parade parce qu'il etait acrédité par la prefecture maritime … peu d'entre nous on payé

Le sous entendu de ma question est: le préfet peut il obliger une entreprise (vedette à pax) à payer une autre entreprise pour la sécurité alors qu'elle respecte déjà toutes les règles pour aller en mer avec des pax?

Très bon fil. Pas grand chose à dire à propos de ces dérives sinon que le suis révolté.

oui mais pour les grosses vedettes qui transportent des passagers l'organisateur apporte quoi comme secu ??? rien sont-il capable avec leur pneumatique d'evacuer 200P en cas d'incendie …

en cas de probleme on verra plutôt la SNSM , la gendarmerie maritime , les douanes et les helico ..

@La tortue, si tu es convaincu tant mieux, personnellement ça me rappelle une histoire de paille et de poutre.

Le fond et la forme.
OC Sport aurait inclus les frais de sécurité censé être prit en charge par les 15€, dans son budget initial, au besoin en augmentant les frais d'inscriptions des concurrents
Sur le fond ça ne changeait rien
Sur la forme il n'y aurait pas eu de polémique.

faudrait peut être tout lire avant de critiquer; ils ont limité la capacité des bateaux passagers à 90% pour que ceux ci puissent éventuellement récupérer d'éventuels naufragés et donc se porter mutuellement assistance. et suite au coup de gueule, ils ne font plus payer la taxe sur la capacité mais sur le nombre d'embarqués, donc il ont tenu compte du coup de gueule.

L'état aussi met quelques moyens...

www.ouest-france.fr[...]6038379

j'aime bien le ce n'est pas une taxe, c'est une redevance... la nuance est d'importance.

Si j'ai bien compris les sociétés, sponsors ou compagnies maritimes, qui affrètent un navire à passagers pour suivre les bateaux au départ doivent limiter le nombre de personnes à 90 de la capacité max et payer cette redevance de 15 € par personne pour être accrédité et pouvoir naviguer dans la zone nord.
Les plaisanciers qui embarquent des amis, des équipiers (et non des passagers), doivent rester dans la zone sud (sauf s'ils arrivent de Jersey). mais n'ont pas à payer.

ce qui fait foi est ici
www.premar-atlantique.gouv.fr[...]018.pdf

il te viendrait à l'idée de vouloir rouler à Monaco pendant le grand prix?
une braderie, un feu d'artifice, un concert, un match de foot etc et nous voilà avec des interdictions de circulation...
vous êtes une sacré bande de râleurs!

Le circuit de monaco fait 4m50 de large en moyenne.

Pourtant c'est simple
www.premar-atlantique.gouv.fr[...]018.pdf

En attende oui de 12 à 17 h et à l'extérieur de la zone Nord.

dans les semi rigide qui font la secu ,il doit y avoir un gars qui est payé mais les deux autres sont simplement tres content d'etre sur l'eau ,on leur donne une veste et un casse croute …

46 semirigide X 3 egale =138 ...150 personnes tu ne pensent pas qu'ils sont tous payé … !!!

Je crois qu'il y a un mélange des genres dans ce fil
1° l'aspect budgétaire - taxer à hauteur de 15 € par spectateurs présent sur les bateaux de passagers accrédités
2° La sécurité
Entre le nombre de participant, la vitesse qui augmente, le risque attentat (la fouille c'est pour ça).
Les bateaux de plaisance seront plus éloignés cette année qu'avant.
Dans les exemples donné par Lune de miel on passe de rien à tout.

Pas facile de trouver le juste milieu.

Concernant la route du rhum, j'ai du mal a imaginer qu' une fois le départ donné, tout le mondent ne se mette pas à suivre la meute en oubliant les zones.
Ils ne vont pas verbaliser plusieurs centaines de bateaux.

alors une question que je me pose …

les vedettes accompagnatrices qui transportent des passagers seront cantonné dans la zone nord et elles devront payer pour la secu ...ok

et les plaisanciers eux dans la zone sud auquel je suppose on assume aussi une securité ne serait-ce pour qu'ils ne dépassent pas leur zone , eux ne paient rien …

et pas de fouille non plus ...le terroriste il fait quoi , il prends les vedettes ou loue un bateau de plaisance ? ..

c'est du n'importe quoi , il s'agit simplement de recupérer du fric ,point tout le reste c'est du pipo ...

J"ai téléphoné à dadache, tous les terrosses dispos ont le mal de mer, les autres préparent des colis pour les US.
:reflechi: :acheval: :acheval:

qui empechera le terroriste d'aborder une vedette de 500 passagers ? personne et juste devant la telé

Zone de sécurité ou pas, vous constaterez qu"après 2/3 milles, ce sera le même capharnaûm qu'à l'habitude.

Par ailleurs, si le vent est de secteur ouest, les concurents tireront bâbord amure dans la zone dite " de sécurité"

Virus : j'ai deux prévisions différentes des tiennes Il est trop tôt. ...

Surla tv, meme avec le meilleur gros plan du monde (ce qui ne sera pas le cas), tu n'as pas l'ambiance.

Maintenant le tour, c estnmieux qu il ya 5 / 10 ans moi s bien quil y a 30 ans (different)

alors ce qu'il y a aussi de choquant dans la prise de contrôle de ces fetes par des entreprises ,c'est que tous ces evenements ont été pensé ,porté ,organisé ,securisé mediatisé etc par une poigné de bénévoles qui n'avaient pour simple objectif que de faire une belle fete populaire ..

Et une fois tout ça bien rodé ,bien mis en place, apres avoir essuyé tous les platres et avoir couru le risque de ce casser la g... et bien on voit petit à petit les coucous prendre la place et transformé tout cela en bisness .Et ce qui faisait l'ame de ces evenements est dilué par l'argent ..

c'est bien triste

Tu as tout a fait raison.
C'est peut être une solution, arrêter le cirque ........plus aucune ambiance, le seul but faire de l'argent.
Plus de vie possible pour les plaisanciers accompagnateurs.

et bien non justement tu n'a pas compris , le privé se retourne vers les collectivités et leur presente la facture : tant de zodiac, tant de secu ,tant de vigiles , tant de reunion, de logistique , et la liste est interminable tout comme les zeros derriere un premier chiffre …

et de plus maintenant les collectivités sont prisonnieres des privés ,vous ne voulez pas payé , plus de Route du rhum ...imagine !!!!

avant c'était du bénévolat maintenant c'est du travail donc de l'argent et c'est le contribuable qui passe à la caisse …

a noter entre autre que la CCI c'est désengagé financièrement de l'affaire alors qu'elle portait sa subvention dans les premieres edition compte tenu que les commerçants remplissaient leurs boutique …

argent argent on n'en a jamais assez toujours plus

Autre motif de grogne de mon coté...comme il y a 4ans (visiblement, l'habitude est maintenant prise), il manquera encore des bateaux ce we.
Pourtant, le village est ouvert depuis mercredi.
et cela, sous de sombres excuses de marées, ....

Ce qui veut dire, que les visiteurs qui ont planifié leur visite ce we, pour éviter la marée humain du we du 1er novembre, ne verront pas tout. (notamment un ultime, dont le sponsort se moque eperduement de la notoriété publique)
Pas normal.
S'il ne veut jouer le jeu, alors qu'il ne participe pas non plus à la course.

« Pour ce qui est de la taxe évoquée par Thibaut Vauchel-Camus, il est nécessaire de préciser les choses. Il n’agit pas d’une taxe mais d’une redevance qui nous permet faire face les charges liées à la sécurité qui ne cessent d’augmenter au fil du temps.

À titre d’exemple, nous aurons 46 semi-rigides dédié à la sécurité au départ de la Pointe du Grouin." O F
Mathieu Sarrot, le directeur d'OC Sport, l'organisateur de la Route du Rhum

Si tu avais lu le doc de la premar, tu aurais vu que seul les bateaux a moteur sont autorisés

Comprends pas...il a touché l'armagnac lors du depart, et coule plusieures plus tard loin de la collision?

Et vous savez pourquoi la partie jaune? Je vous le donne Émile... François Hollande est sur le yacht de François Pinault, mouillé comme par hasard au centre de cette zone...

Ils se mettent au mouillage, les uns à la suite des autres, sur les tonnes de dinard, donc au milieu de cette zone jaune.

Rien à voir avec un pseudo yacht.

En fait cette zone à été prévue pour "protéger" les concurrents sur bouée. En effet il y a 4 ans un bateau un peu trop curieux en l'occurrence celui d'un club de plongée avait heurté et bousillé le bout dehors d'un concurrent...donc course bien perturbée pour celui-ci.

Les enc.....

Cette fois ils ont bien réussi à la gacher la fete....

Perso, mon objectif n'etait pas de les suivre apres le depart, mais d'aller voir sur l'eau, la sortie des ecluses le samedi apres midi, et bien sur le dimanche matin, apres etre aller voir les monstres au mouillage, les accompagner jusqu'à la ligne.

La mer, messieurs, est effectevement bien privatisée.....

Mesdames messieurs les plaisanciers, et si nous boycottions cet evenement?....

afin de leur montrer et prouver que les bateaux spectateurs sur l'eau font partie integrante de l'ambiance. Et que sans eux, ""leur fete" sera un peu gachée"

Dégoutté...

Ras le bol de ce pays de merde....bientot intégralement réservé aux privélégiés.

Juste bons à payer nos impots et regarder de loin ceux qui en profitent.

Boycott

Boycott, seule reponse valable (ou peut etre au contraire leblocage du port....)

Mais non, seuls les gros tris y sont amarrés pour la nuit. Les autres passent les ecluses le dimanche matin.
Il serait physiquement impossible de tout faire passer le dimanche matin (seulement 3 tri ultime ou 60 pieds dans une seule ecluse), et ça libere un peu l'avant port.

La magie de voir ces géants endormis au petit matin, dans un épais brouillard...
Sommeil réparateur stoppé, en douceur, vers 8h, par leurs équipages, qui arrivent, et commençent leurs préparatifs.
La tension qui se lit sur certains visages, notamment sur celui d'Alain gautier au moment d'embarquer sur son fidele Foncia...
c'était en 2006. Et c'était un grand moment pour un passioné de voile.

Qui sait, depuis ce matin, qu'il ne revivra plus jamais cela...
(car nous n'avons jamais vu la suppression d'une nouvelle interdiction)

Tiens, je ne savais pas qu'elle était sur youtube. (malgré le logo en bas...faut le faire)

sinon, au cas où cette chaine s'arreterait, ici aussi

www.x8v.net[...]/

une chose que je comprends pas "elles sont gratuites ces images" il va falloir qu'ils s'améliorent et permettent à tout le monde de voir les bateaux. En bloquant la vidéo.... tant qu'on n'a pas versé notre obole aux organisateurs (par exemple) :heu:

oui

Faux.archi faux.
Tu as du monde sur l'ecluse jusqu'à tres tard le soir (et oui, les autres années aussi des bateaux sortaient la veille, ce n'est pas nouveau), et tres tot le matin.
Auparavant, avant l'extramuros, le resto de la gare maritime s'appelait teddy bear (l'un a viré l'autre, pour des raisons de pognons là encore...). Le patron du teddy bear, gildas, un copain (le pauvre), servait le dimanche matin, en 2006, 8000 petit dej (cafe/croissants), et ce à partir de 5h du mat.
Le dimanche à 3h du mat? Ben oui, je te confirme que tu n'as que 3/4 utilisateurs de lieux connus sous le nom de bar (je crois)
Mais tous les skippers seraient d'accord, je pense, pour vanter l'ambiance des precedentes editions, sur l'ecluse, mais aussi sur l'eau.

Le samedi apres midi, tu avais 50, 60, 70 bateaux spectateurs qui faisaient une haie d'honneur à la sortie des ecluses.
Un peu chaud pour chacun de trouver sa place, mais ça le faisait. Et jamais vu de soucis, notamment car nous etions gardé à bonne distance des participants.
En attendant, les 200 pelerins sur l'eau faisaient bien plus de bruit que les 2 ou 3000 entassés en haut de l'ecluse.
Le dimanche, les premiers bateaux arrivent vers 7h du mat.
En faisant, c'est vrai, beaucoup moins de bruit que ceux du samedi.
Mais, il y a, pardon...il y avait, une ambiance toute particuliere, tres chargée en émotion.
Et je pense que les coureurs appréçiaient (il faudrait leur demander).
Evidemment, sauf celui qui voit son bout dehors cassé.
Maintenant, que viennent faire dans la meute, des trucs de 8/10metres peu manoeuvrant?
C'est de là que provient le probleme et cette nouvelle interdiction.
Avec un sr ou une petite vedette tres manoeuvrante, il faut etre myope ou pas completement fini, pour realiser l'exploit de reussir à percuter un de ces mastodontes.
On tournait autour des tris, à 2 ou 3nds peut etre, à peu pres tous dans le meme sens. Aucun danger pour personne.
Ensuite, tout le monde se met en route vers la ligne à partir de 8h pour les plus pressés, et jusqu'à 10h pour les retardataires.
Là, cela se fait à petite vitesse, entre 5 et 10, dans une bonne ambiance.

Il n'y a qu'apres le depart où c'etait la foire d'empoigne derriere les gros, ceux que tout le monde veut voir.
Mais, derriere les monos, meme les imocas, c'est relativement calme. Et jamais je n'ai vu un spectateur couper la trajectoire d'un participant.

Et cela fonctionnait ainsi tres bien depuis 40ans.

Donc, qu'on ne vienne pas me parler de securité.
La raison est ailleurs, et decoule bien d'un souhait de selection par l'argent. Ok pour que certains suivent les participants, mais à condition de payer.

Ca c'est sûr .

Vent du SSO pour 21 nœuds avec raffales à 30 nœuds.

non gratuit
mais tu dois respecter ça
www.premar-atlantique.gouv.fr[...]018.pdf

30 à 40 nds et ils pensent changer la date du depart ...c'est du n'importe quoi ...