rouille sur la coque / taillevent / bois

ce sont des bordés, pas des bordéEs :heu:

une fois la coque decapée ,passe deux couches de Minium de plomb , contrairement à ce qui est dit on en trouve dans le commerce , ça fait un bon rempart contre la rouille

josé

non non les lattes ne sont pas collées entre elles ,elles sont jointives sans calfat

d'accord!

Salut, c'est difficile de faire un diagnostique sans etre au chevet du patient mais j'ai bien peur que ton bateau soit bien malade et que le remede n'existe pas. Il arrive en fin de vie et la seule solution que tu aies est de prolonger son agonie de deux ou trois ans en le "plastifiant".
Les lattes sont COLLEES et pointees dans l'epaisseur (contrairement aux coques en acajou tranche ou les agraffes temporaires sont enlevees - ou devraient l'etre - lorsque la colle a prise...) et comme elles sont en Pin du Nord, moins dense et durable qu'un acajou, plus prone aux mouvements de dilatation, la colle qui les lie a de nombreuses defaillances et laisse rentrer l'eau et l'oxygene qui ont permit a ces pointes de rouiller et donc de "gonfler" et donc de faire pourrir le borde. Les reparations sur des coques de ce type sont faisables mais tres compliquees lorsqu'il s'agit de ponction locale et dans le cas de ton bateau, c'est toute la surface qui est atteinte et il ne te reste que cette solution palliative, la fibre de verre et la resine... mais j'en suis desole, ton canote est bel et bien mort. En fait, vu sa construction, il a deja bien depasse son esperance de vie qui est de trente ans en general, en tous cas, pour ce qui etait des garanties des colles de l'epoque.
Un cote est plus atteint que l'autre a cause d'une amplitude de temperatures plus importante du cote ensoleille que du cote a l'ombre mais meme motif, meme punition sur chaque bord, j'en ai bien peur... Ton varanguage etant en iroko et non en acier, la rouille ne peut provenir que de tes fixations...
Bonne chance et fais gaffe quand meme en navigation si tu sors en mer, ta coque est bien malade et n'est a mon avis pas apte a tomber d'une vague sans risquer une entree d'eau... elle n'a plus sa cohesion.

Bon ben là c'est assez terrible comme diagnostic :-(

Oui Calypso2 , il peut être refait mais, il va falloir lui retirer toute sa "peau" et recommencer à Zéro autant dire, pas rentable.
Je connais un Grand Diable en acajou construit de la même façon qui à été refait suite à des bordés pourris.
Sur une construction dite classique, on délivre les virures pourries et on en remet des neuves mais dans le cas qui nous intéresse, c'est la manière dont il est construit qui rend les choses difficiles, chaque latte étant collée et pointée sur la précédente.

re- si tu doutes, demande aux "Ateliers" ou au musee a 100 metres, ya bien un "barbu" parfume a l'Okum qui traine, il te renseignera mieux que moi....
@nossi, c'est une construction sur lisses... il y a peut'etre des membrures, au maitre-bau pour aider les cadenes mais river une virure de 20mm (donc 1 seule fixation a cote de deux lattes "libres"!!! tu vas vite delither ta membrure sur tout son long... a moins qu'elle ne fasse 350mm et que tu quinconces !!??) Sergent preconisait des pointes inox ou AP1D donc il y a sans doute deja eu une refit complete avec des pointes galva...

Personnellement, j'avais eu d'excellentes prestations de la SCOP Navale de Cornouaille à Tréboul pour des travaux sur mon bateau.
Je pense que tu peux solliciter un avis de leur part, voire leur demander quelques prestations ou fournitures.

un livre a investire avant toute reparation

" restaurer Entretenir les bateaux en bois "

Chasse marée

tout est expliqué m^me les bordés comme le tiens ,rien de plus simple...

Salut Molène, et bienvenue dans le monde des marins qui vivent avec un pinceau dans la main :topla:

Un bateau en bois ne peut pas, durablement se contenter d’emplâtres ou de réparations "cosmétiques".
Tu as la chance d'être à Port Rhu,il y a d'excellents charpentiers de marine, profites en pour leur demander leur avis.
Bon, à condition que tu saches les accueillir, si tu vois ce que je veux dire , les conseils, ça donne soif ! :alavotre:

Je crois que pour toi, le mieux est de mettre ton canot au sec, on trouve de la place sans trop de problème, surtout aux beaux jours ou les canots retrouvent leur élément naturel.

A la suite, ponçage intégral de la coque, œuvres vives, œuvres mortes et pont, ainsi que fond de cockpit.
Tu ne connaîtras jamais l'état réel de ton navire sans passer par cette étape.

Une foi le bateau à nu, taper sur toute la coque avec un maillet, le bois sain rend un son clair, si le son est amorti c'est qu'il y a de la pourriture en dessous.

En cas de doute,la pointe d'un canif en différents endroits, sur du bois sain, il ne s'enfonce pas de plus d'un demi centimètre.
Tu entoures tous les endroits " douteux " d'un rond de craie ou de crayon gras.

Une foi que toute ta coque est auscultée, tu demandes à un homme de l'art de passer voir ce qu'il en pense.

Profites en pour mettre à nu toute la mature et la vergue.
La pourriture se loge généralement derrière les pièces métalliques, c'est vicieux, on ne voit rien tant que l'on ne démonte pas !

Une foi tout cela fait, tu sauras exactement ou tu en est, savoir si c'est grave ou pas, facilement réparable ou pas.
Dans tout les cas de figure, tu auras un bilan précis de son état, et un charpentier de marine pourra te dire ce qu'il est urgent de faire, et ce qui peut être différé de quelques temps.
Bon courage à toi.

Pour moi, je ne me prononce pas sur l'état d'un canot sans avoir fait tout ce que je viens de dire.

Je ne sais plus qui en début de ce post annonçait ton bateau comme mort ! ! ! !
Moi je dis que c'est un discourt de vendeur de bateau, ou mieux, un discourt de vendeur de camions volés !

Comment juger sans même des photos et un bilan précis !

On a refait des bateaux en bois en conservant uniquement le saumon de quille et la barre, tout le reste peut être refait.

Allez, garde le moral et décape ton canot !
Ah oui, tu peux y aller à la ponceuse au gros grain, pas de problèmes, le tout est de ne pas insister au même endroit.
Une dernière chose, en me relisant, protège ton canot quand tu ne travailles pas dessus, le bois nu a horreur de l'eau de pluie.

Merci pour ce message encourageant.

Un pro va aller prendre son pouls fin de semaine...
Le travail ne m'effraie pas, je suis bien aidée..
Mais s'il est en train de pourrir je trouve cela navrant et cela serait la fin d'un rêve. J'ai appris à marcher sur un bateau..et c'est mon premier bateau..
Merci en tous cas pour vos contributions et si je peux démarrer ce chantier pharaonesque vous n'avez pas fini de me lire ;-)
et je refuse que mon canot soit foutu!

Bof pour la tradition : c'est sclérosant et immobiliste.
Nos ancêtres chassaient le mammouth, nous, on fait nos courses chez eux. :pecheur:

Pour le reste, je constate effectivement que le bois rend beaucoup.
Mais c'est peu être un peu réducteur de qualifier d'amour des excès d'humidité, une fatigue intense à s'agiter pour obturer de son mieux la source de ces moiteurs le tout précédé d'une mise à nu.:jelaferme: :oups:

Enfin, reste que je constate qu'on navigue plus et répare moins sur un bateau en polyester que sur un navire en bois d'arbre... :mdr:

Effectivement, ce sont nos parents qui sont responsables de nous avoir donné la vie, comme leurs parents avant eux.

En tant que seuls responsables de nos emmerdements : honte à eux.:non:

Je suis heureux que tu aies remarqué que je suis homogène dans mes propos. Merci.:alavotre:
Tu devrais cependant les relire : je ne conseillais pas de les fuir, mais j'attirais l'attention du demandeur sur la nuisance que ces manifestations occasionnent.
Nuance...:langue2:

Pour ce qui est de la soudure au varech, je dois avouer que tu as raison : avec les bateaux en bois, la course de vitesse entre réparation et pourriture ne lui permet pas de s'installer :mdr:

Que reste-t-il à commenter? :litjournal:
Ah, oui : la traction.
La massue aussi a été à la pointe du progrès, comme le vêtement en peau de bête ou la poulaine.
Tu t'habilles comment? :mdr: :mdr: :tesur:

Moi, je reste.
Ne serait-ce que pour continuer à regretter que les bateaux soient désormais en plastique
:mdr: :mdr: :mdr: :-p

Hum... desole d'en remettre une couche mais si je puis dire, mettre ta coque a nu va emplifier ton probleme. Tu n'auras plus la retention d'humidite assuree par la peinture et comme ta colle ne joint plus les lattes et que tes centaines de clous sont rouilles... tu n'as pas de charpente transversale, la colle est structurelle, les pointes aussi. On lit vraiment n'importe quoi sur ce fil... avant de poncer (au gros grain comme preconise plus haut tes lattes de 20mm, donc d'en faire du 19mm ou plus probablement du 18mm alors que la plus large surface de contact entre les lattes assure la plus grande stabilite transversale/contact colle, soit une reduction de 10% de surface contact... si tu vois ce que je veux dire...) attends donc de parler avec un charpentier. Ce n'est pas sans raisons si cette methode de construction n'est pas repandue.

Tu verras bien ce qu'en dira le charpentier qui va venir expertiser la coque... Quant a poncer une coque au gros grain... ridicule. Le but est d'enlever la peinture, pas le bois. Ce n'est pas respecter son bateau, ce n'est pas respecter le bois... Sur une coque au travail, de 52mm, 72mm ou plus, a la rigueur bien que... Sur 20mm et a la plaisance, je n'ai jamais ose.

Bonjour. Si le chantier existe encore à Loctudy(à côté de la criée), allez y faire un tour et vous verrez par vous même comment sont construits ces bateaux, c'est très instructif.
Taillevent, Loctudy, Bonite,Super Bonite et le dernier , le Bluiniers sont tous construits de la même façon à savoir à l'envers sur un chantier puis, "démoulés" pour la pose du pont , quilles(celles en fonte).

salut molene,
non, ton bateau n est pas foutu !
j ai restauré une super bonite de meme fabrication et j ai eu le meme problème de rouille . les bordés sont des petites lattes bouvetées collées et clouées sur chant donc à part changer tout ça il n y apas grand chose à faire. j avais décapé la coque, passé un minium puis une glycéro jaune. le bois était bien protégé, la rouille passait toujours mais se voyait moins, le bateau prenait un peu l eau mais ne pourrissait pas.

Je suis impressionné par ceux qui avec une simple photo, sans avoir vu, touché, sondé la coque peuvent avoir des avis aussi tranchés et aussi définitifs, dans un sens comme dans l’autre. Je suis étonné aussi par la virulence des réactions. Ma pensée va surtout à la propriétaire pour laquelle ces messages péremptoires et contradictoires doivent être hautement anxiogènes alors qu’elle vient ici pour chercher de l’aide et du réconfort et non des volées de bois vert.

Alors Molene, faites passer sur place un (ou mieux deux) vrai expert qui pourra réellement faire un diagnostique. C’est vrai que a photo est inquiétante mais le pire n’est pas toujours certain et en attendant le verdict détendez vous. Il y a toujours une solution .

amicalement

donnez nous des nouvelles demain soir

Mais j'espère que le charpentier vient pour donner un avis, en toute amitié, et pas une calculette à la main ?

mais non mais non! :topla:
:alavotre:

Bonjour

Alors je ne me jette pas tout de suite dans le port.
Pour le chantier , le bateau est vraiment récupérable .Les lattes ne sont pas pourries, l'ossature est impec, c'est le cul du bateau qui pêche + cokpit et roof avec infiltrations.
Il a pas eu sa révision des 30 ans et il en a 57...

On discute du meilleur moment pour le sortir , pour pouvoir en faire aussi un peu cet été, pour l'hiverner et bosser notre partie dessus cet hiver, la leur, finances..

Deux chantiers

Le premier (apres diagnostic final) de réparer et changer des pièces au quart arrière du bateau , donner deux coups de vernis sur le pont décapé pour le protéger, traiter l'intérieur du bateau, sécher le bateau et en e profiter au mois d'aout (vacances) et rester dans la baie! afin de se donner un peu de motivation avant l'automne.

Puis le ressortir en septembre pour de plus grands travaux à faire avec eux. Changer des lattes de la coque (et encore pas sur, cela dépendra du diagnostic final début mai voir si les pointes sont en cuivre, en galva, sur coque décapée ), changer des pièces du pont avant , enlever tout et bien vernir cette fois ci etc. Bref passer l'hiver dessus à le retaper. Ils pourraient héberger notre bateau pendant cette période calme (impossible l'été) faire leur partie et nous laisser faire la notre.

J'aurai beaucoup plus de détails techniques dans une semaine, là c’était une grande discussion hier sur le Taillevent à coup de canifs dans la coque et de discussion générales sur les bateaux en bois.
On ne peut pas faire tout faire d'un coup, question de stockage du bateau, de finances et de temps .

Il va falloir beaucoup d'huile de coude ..mais c'est motivant
Quand je vois les bateaux en reparation dans leur chantier, finalement le mien il est pas si mal!

Je vous fait un retour beaucoup plus précis quand on a formalisé des devis pour les interventions techniques que je ne saurai pas faire. On doit décaper intérieure et extérieur d'une partie critique du bateau pour être bien sur d'y aller.

Merci pour tous vos conseils,

Molène

bah un bateau c'est comme un homme
c'est souvent un coup de cœur on réfléchit après!!! (et il est souvent trop tard lol)

sans vouloir formuler une critique ,il aurait été plus sage de faire expertiser ton bateau comme tu viens de le faire avant de l'acheter et non apres ... le diagnostique aurait pu etre plus grave

Salut molène et super, super, super content pour toi !

Maintenant, un peu de temps, beaucoup de courage, un peu de Gwennecs et Zou !

Mais je connais l'obstination des Penn Sardin !

Et désolé pour les z'oiseaux de mauvaise augure qui te prédisaient d'immoler ton canot sur l'hôtel de la modernité et du conformisme !

A méditer :
" le cœur a ses raisons que la raison ignore ! "

Merci à tous
Je crois que l'electrochoc de penser que mon canot était fichu a eu aussi un aspect positif.

J'ai vraiment réalise ce que cela représentait comme boulot et non juste faire un peu de "cosmétique" (dixit GG) par ci par là. On pensait en tant que débutant qu'en 2 semaines on aurait tout poncé réparé décapé et vernis :-( (la honte)

Aujourd’hui c'est un chantier d’au moins deux saisons puis un entretien constant sérieux. Et ll va falloir apprendre car le plaisir ne peut venir que si on le fait aussi nous même pour tout ce qui nous est accessible....

En ces temps de folie, mettre la main à la pâte cela a du bon aussi, cela redonne du sens à beaucoup de choses.

Lulu la coop de Treboul a été liquidée il y a 15 jours :-(

Calypso J'ai commandé l'ouvrage restaurer Entretenir les bateaux en bois "( la boutique du chasse marée est à 300 mètres de chez moi.)

Avec un environnement pareil si on y arrive pas, c'est que l'on ne met pas de bonne volonté ;-)

A très bientôt avec 800 kilos de questions (poids du bateau) !
Molène

En plus quand on bricole l'hiver ça fait passer le temps. Tout est quasiment possible sur un bateau en bois. En plus, plus on en fait et plus on a envie d'en faire.
Pour ma part ça a été aussi un barrot de pont et 22 membrures...
Que du bonheur!!! :-) :-) :-)
L'an prochain ce sera la quille.