REVISION MOTEUR facture salée?

Ils bossent pas vite par là bas.

Après on s'étonne qu'il y ait des gens qui bosse au black.

Non.

Le bon de travail peut se présenter sous n'importe quelle forme, y compris verbale.

Son contenu doit refléter la demande du Client (mon moteur marche pas ou remplacez-moi le birschmut à giglière sous-jacente)

Ce "bon de travail" n'a, en fait, aucune utilité pour le Client.

Sa seule fonction consiste à permettre au professionnel de justifier que le travail facturé (et, j'espère, réalisé) est bien conforme à la demande du Client.

Pour reprendre mes deux exemples :

Pour la demande "mon moteur ne marche pas"
Le professionnel va faire un diag, puis soumettre à son Client le résultat des courses (par écrit ou verbalement ou par tout autre moyen à sa convenance) puis le travail sera réalisé après accord (verbal ou etc.)

A la sortie, le fait générateur de la facture sera que le moteur marche à nouveau, le fait justifiant le paiement est que :
- soit le Client est satisfait de la réponse à sa question
- soit le professionnel est en mesure de démontrer que son travail répond bien à la demande posée par le Client (et là, si ce n'est pas écrit, il se brosse).

Dans la même série de plaisanteries, si le déposeur signataire du bon de travail n'est pas le propriétaire, le propriétaire peut arguer du fait qu'il n'a rien demandé et ne pas payer. Ca se fait en auto et il y a encore des garages qui se font avoir).

Pour la demande "remplacez-moi le birschmut à giglière sous-jacente" (la demande du gros malin qui en sait plus grâce au kopinkisiconné)

Le fait générateur de la facture est l'exécution de la tâche demandée, que, ç la suite de l'intervention, le moteur fonctionne ou non.
Le fait générateur du paiement est :
- soit le Client est satisfait de la réponse à sa question
- soit le professionnel est en mesure de démontrer que son travail répond bien à la demande posée par le Client (et là, si ce n'est pas écrit, il se brosse).

J'ai eu l'occasion dans une vie antérieure de voir débarquer dans mon garage un gugusse avec une boite dans laquelle il avait, en vrac, l'intégralité des pièces constitutives d'une pompe à injection mécanique d'un moteur à essence. C't'un kopinkisiconné qui lui avait dit que etc.

Signure d'un bon de commande pour une nouvelle pompe (une pompe démontée et non repérée au démontage n'est plus remontable).

Lors de la reprise de la voiture : elle ne démarre pas.
Et pour cause : ce n'était pas la panne.

Après règlement de la facture par le gugusse, j'ai fait cadeau du charbon de tête de delco qui était cassé.

Grandeur d'âme quand tu nous tient.

Sans " bon de travail" je me goinfrais la pompe d'injection.

Pour finir, un devis ne doit pas être présenté dans l'absolu, il doit juste être fourni sur demande du Client.

:litjournal:

Il faut comprendre le mecanos la bas il faut d’abord casser la glace pour accéder au moteur puis faire monter la température du moteur pour fluidifier l’huile ça peut prendre des heures !!! :-D :-D :-D

tu donne le baton pour te faire battre: fallait faiore cela toi meme, comment tu ferais si tu naviguais au long cours...je savais pas qu'on faisait encore faire sa "revision"

Tu pourrais nous mettre la copie de la facture?

Pour moi, ma devise est : ce qui coûte me dégoûte, ce qui coûte rien me fait du bien . Il est évident que si l'on fait tout faire, bateau comme maison ça revient cher.

J'espère que ton boss ne penses pas comme toi

"Depuis la loi Hamon du 17 mars 2014 relative à la consommation, pour toutes les prestations de service, le professionnel doit fournir un devis suffisamment détaillé [u][color=#FF0000]à la demande du consommateur[/color][/u] lorsque le prix ne peut pas être déterminé à l’avance."

Il faut lire [u][color=#FF0000]tous[/color][/u] les mots...

Bonsoir ,
D'un autre coté les pros on bien raison de profiter de telle situation , qui ne veux pas gagner de l'argent facilement et rapidement !!!
Moi comme MOTU , le pro qui touche ma barquasse je lui coupe la main !!!

Quand j’étais à Arzal CG Meca me facturait 2 heures de main d’œuvre pour une prestation identique sauf ce maudit joint spi ou le mecano estime à 2h l’intervention !
D’une manière générale j’alterne le « fais le toi-même » et le « fais appel à des pro »s tout simplement pour que chacun y trouve son compte !
Le jour où j’ai un gros pépin sur le moteur je serai content de trouver les mécanos compétents que j’aurai fait intervenir une fois par an, enfin je voyais les choses comme ça .mais je vois que les artisans n’ont que le nom d’artisan à faire valoir, leurs compétences ont hélas disparu.
Je pourrai citer un voilier à qui j’ai confié mon spi à réparer et qui après de multiples relances à daigné effectuer un travail de cochon ! Bref effectivement je vais investir dans une machine à coudre et un atelier mécanique roulant !!!
Pour info je n'ai rien payé pour l'instant j'ai demandé des explications par tel et j'attends la réponse! Je vous tiens au courant!
En tous cas ça va me servir de leçon !

Le seul problème c'est sous garantie , seul un pro agrée peut intervenir sinon plus de garantie ...

pour mon volvo tamd 40 , vidange moteur ,changement des filtres ,changement des anodes ,nettoyage filtre eau de mer controle vidage du circuit eau de mer , mise en hivernage pour 330€ et si changement roue de pompe a eau +80€

oui on se fait souvent chier , et je ne crois pas que les honoraires de mecano soient exagerés....mais comme j'ai dit plus haut on n'en a pas les moyens ( pour la plupart d'entre nous..l'offre ne correspond pas a la demande tant pis pour eux, on ne peut pas se ruiner pour qu'ils gagnent leurs croute

attention c'est le tarif d'un independant = un chiffre d'affaire pas un benefice net de charges et frais

Pour faire passer du notaire en limite extérieur de département :
d un acte authentique de 40 mots au greffe du tribunal :
840 euros de frais d avocat!
je ne l ai jamais vu :
la notaire a dut faire travailler sa copine !
:heu:
oui je sais /HS
mais cela fait du bien !
:acheval:

s'il travaillaient tous bien et a l'heure on pourrait patrfois avoir recours a eux , faut faire tourner l'economie mais non y' a rien a faire

bonjour à tous; perso je fais tout moi meme (entretien et reparation)= bateau et autos, pas moyen de faire autrement si l'on veut garder le materie! à part l'electronique ou je ne connais pas grand chose mais comme au depart je me suis saignè pour acheter du materiel de qualitè, comme les pros! je n'ai pas beaucoup de souçis et mon unique fournisseur de ce fait ne me massacre pas , bien sure à l'achat sur internet j'aurais fait des economies mais apres pour le sav????? quand on est en retraite on est souvent riche que de son temps il faut donc de plus en plus etre autonome et se debrouiller seul! quoiqu'on dise tout augmente terriblement( à part la baguette)= reparation autos, electriçitè, eau, mutuel, place de port, assurançe, impot etc etc les retraites elles n'augmentent pas et sont plafonnèes , ne parlons pas des salaires d'une majoritè bien contente d'etre encore au boulot , bref comme dirait mototunga sur le bateau il faut se debrouiller! il est bien plus economique d'acheter des bouquins des manuels d'atelier des bons outils, de demander des conseils à ceux qui font eux meme! ça vous evitera d'etre pris en otage et d'etre bloquè dans un port pendant vos courtes vacances, part un margoulin incompetant( c'est quand meme une minoritè, du moins en bretagne! meme si l'heure du mecaniçien est superieur à celle du generaliste) je ne pense pas que les choses vont s'arranger de si tot, quand je compare l'investissement pour une croisiere vers la baltique( à part peut etre en pologne)il y a30 ans et le cout aujourd'hui j'ai vraiment moins la niak!!ça ne doit pas non plus s'arranger en mediterranèe! gardons quand meme la frite comme dirait les belges(que j'aime= cordialement

Bonjour à tous

Pour ma part , j'ai fait la révision complète de mon Yanmarch sur mon sunfast 3200 .
Pièce commandées en angleterre :
filtres à huile
filtres à gazoil
turbine pompe à eau de mer
courroies
joint coude échappement

le tout pour 100 euros

j'ai passé pas mal de temps car accès assez difficile

de plus pour vidanger , rien n'est prévu en bas du carter donc il faut vidanger par aspiration par la jauge ce qui au passant ne peut récupérer toute l'huile usagée.

les mécano dans mon coin sont au alentour de 50 euros de l'heure .

Je n'ai pas de scan à bord mais voila la facture détaillée.
Encore une fois ce qui me choque ce sont les 7 heures de main d’œuvre même si on peut remarquer le cout du wd40....!

Mise en chauffe moteur, vidange huile moteur et réducteur
Changement filtre à air, gasoil, huile et préfiltre gasoil, réamorçage

Dépose courroies pour inspection, dépose pompe d’eau de mer, démontage en atelier.

Turbine et joint torique du couvercle, remontage pompe mer en atelier

Remontage à bord essai moteur, repose carter de courroie, graissage joint Volvo

7h 45,50 l'heure total 318.50

huile inboard 15w40 2l 2x11,83= 23,66
element air 3 gmym 36,67
filtre gasoil 12,08

joint torique 3,75
préfiltre gasoil 10.00
wd40 graisses divers 27,50
filtre à huile 12,50
turbine ym 27,08
torique de couvercle 6,25
bague d'etancheite 9,62

total ht 487,61
tva 97,52
Net à payer 585,13

J'étais à bord quand il a fait la révision, il a passé 2 heures le matin et est revenu le lendemain am ou il a repassé 1heure pour le remontage de la pompe.
J'en déduis qu'il a passé 4h sur le joint torique à l'atelier peut etre avec une pause café clop et j'en oublie!

j'ai eu la patronne au téléphone et m'a assuré que c'était normal ..........
Il s'agit de QUIBERON NAUTIC

les fournitures ne sont pas cheres a mon avis, par contre le temps y'a un truc qui colle pas: trois heures ma paraisse un maxi

Salut Christian, oui il existe des mecs bien mais on n'en parle pas souvent.
Et comme l'a dit un des intervenants on n'a pas forcément la disponibilité pour entretenir notre moteur ce qui n'empêche pas de savoir et de devoir le faire en cas de pépins une fois en mer.
Gilles

salut "gillespetrel", oui tu as raison, il faut marger. je suis a mon compte: ce sont les fournisseurs qui me font ma marge, de par les remises "pros" qu'ils accordent aux artisans (10 à 40%). marger sur la tete du client, cela se voit, et ne fait pas tres "pro". un artisan gagne surtout sur la main d'œuvre, et c'est aussi pour cela que ce poste est souvent "sur évalué dans les factures.

à nemo1.......bien sur que si en plus de ses heures de main d'œuvre il vend des pièces, il gagnera plus....lapalisse l'aurait dit, mais je maintiens que un ARTISAN est un travaileur qui vend son temps et son savoir, pas des pièces. bien sur, plus il vendra occasionnellement des pièces de remplacement, plus il gagnera d'argent, et, sa marge doit etre donnée par le grossiste qui lui vendra a un prix inferieur au prix detail, et non pas grace a une surfacturation ridicule (13 euros le litre d'huile minerale....)

Bonsoir Rob, désolé je n'ai pas tout compris.
Que veux tu dire par "marger sur la tête du client" ??
Je ne m'érige pas en prof. d'économie mais un entrepreneur doit chercher un fournisseur et un bon produit pour le revendre et appliquer une marge "raisonnable" lors de la facturation.
De même pour sa MO.
Les deux marges réunies doivent lui permettre de couvrir ses frais généraux et si possible d'avoir un bénéfice (après impôts société) lui permettant soit d'en jouir à titre perso (version simpliste) soit de réinvestir ou de palier 2 semaines sans commandes ou intempéries, ou maladie, ou absence de personnel etc, etc, etc.
Donc (mais je trompe peut-être) un artisan (qualificatif trop galvaudé de nos jours) ne"gagne ou ne doit pas surtout gagner sur la main d'oeuvre".
Je ne pense pas que nous soyons en désaccord.
Le problème est "les messieurs je sais tout faire" et qui le font souvent parce qu'ils ont le temps et que malheureusement ils se font B.... par des soi-disant pros, ils oublient par contre de parler des erreurs qu'ils ont commises.
L'autre problème vient de l'ouvrier compétent qui décide de se mettre à son compte (parce qu'il pense qu'il n'est pas plus C... que son taulier) mais qui malheureusement est d'une incompétence notoire en gestion d'entreprise.
Cela est vrai dans le nautisme et dans mon domaine le bâtiment que je connais un tout petit peu mieux.
Vaste programme,
Bonne soirée,
Gilles

Tu resteras donc un artisan pauvre. :mdr:

En voyant le detail de la facture,et le prix/h, ça semble etre correct. Si le boulo est bien fait c'est le principale. Entre les aller retour a l'atelier, le temps passé a la presse etc... 7h c'est vite passé. Et je suppose que l'on parle de prix ttc. Enfin c mon avis.

la rédaction du l'ordre de réparation ou "bon de travail" ' est pratiqué quasiment systématiquement dans les garages pour voitures. Faire un devis devrait aussi être fait de façon plus systématique. Mais malheureusement ça reste encore une exception pour les chantiers et ateliers de mécanique,...
Pour éviter les litiges il serait urgent de, changer ces mauvaises habitudes!

bizare ,tout le monde visiblement trouve normal une révision de sa voiture a la concession pour plus de 300€ , mais pour votre bateau se n'est pas normal , pour avoir souvent fait de l'entretient sur mes bateaux et ayant acheté des pièces , les factures de mon mecano sont cohérantes et je lui fait confiance ,et si il trouve une anomalie il me tel avant d'engager le dépannage . perso je pense plutôt que la plupart des mecanos sont honnete , mais les devis sont plombés par le prix exesif des pièces détachées par les fabriquants .

PaulVrp, tu aurais pu démonter ta pompe à eau de mer toi même, et apporter à ton mécanicien que le corps de la pompe et son axe.
C'est ce que j'ai fait alors que nous étions au mouillage et le mécanicien l'a fait devant moi, comme ça j'ai pu voir comment il a fait pour extraire l'axe et l'il m'a pris que 20 euros pour la demi-heure passée (J'avais acheté le joint spi au préalable à 1,5 euros) ...

Dans la mesure du possible, j'essaye de faire les aller-retour et démontages moi-même entre le bateau et l'atelier car, ça leur prend du temps qu'ils doivent bien-sur facturer ...

Pour la bagnole c'est tout pareil ! Je n'en parle pas ici, c'est bateau !

Non !NON il n'est même pas gras explication 17€ 50 de wd 40 et graisse divers et 10 € de nettoyant moteur (engine clean ) :-D :-D :-D
Comme ça on ne voit rien ! Même pas que ça à était fait ! :goodbye: :acheval: :acheval: :acheval:

Payer avec des piéces de 1 cent !