Revente bateau: réparer, changer moteur, ou ne vendre que la coque?

Objectivement :
Prix de vente = valeur - prix du moteur - coût du temps pour le vendre =?

On dit donc quelque chose entre rien et - de plus en plus au fil du temps : poubelle.

Subjectivement :
Si c'est toujours TON bateau, répare et utilise-le.
:litjournal:

si tu veux revendre, à moins que ça ne te passionne de changer le moteur et de rénover, je le laisserais en l'état, sachant qu'il y a de fortes chances que personne n'en veuille, donc tu te retrouves à payer la déconstruction, à mon avis c'est le plus malin (sauf si le reste du bateau vaut vraiment la peine de s'investir dessus ?)
si tu veux continuer à naviguer, demande d'autres avis pour ton histoire de trim, ça pîarat peut-être louche qu'il ny ait pas d'alternative à du neuf et surtout le prix !
c'est vrai que les problèmes de moteur sont particulièrement difficiles sur nos bateaux, c'est très cher, mais sans le bateau n'intéresse pas rand monde... :(
désolé pour toi

Bonjour,
En pareil cas, je le ramènerais chez moi pour arrêter les frais, et pour ne plus être contraint par le temps.
Ensuite, je crois que je chercherais un de ces bons mécaniciens qui font des miracles, mais à qui il faut laisser le temps nécessaire. Ce bateau est de 2004; c'est donc un modèle assez récent qui a de beaux jours devant lui, surtout si la structure est propre et saine.
Mais si je souhaitais me libérer des soucis, je crois que je vendrais en l'état; il vaut mieux perdre au comptant que perdre à crédit.

Bonjour et merci à tous pour vos réponses! Je n'ai pas été plus rapide car je pensais avoir bien paramétré le mail d'alerte en cas de réponse. Apparemment non!

Bref, voici mes réponses:

En termes d'intentions, mon but est de stopper les frais pour l'instant. Je compte en effet le ramener chez moi afin de ne plus être pris par le temps (ce qui est la pire chose pour faire n'importe quoi). Je ne payerai ainsi plus l'hivernage ni mon mouillage et pourrai réfléchir sereinement

La coque est en très bon état, le bateau est de qualité. J'ai bien compris que je perdrai de l'argent dans tous les cas, et ça je l'accepte. Seulement, aujourd'hui, je ne veux pas remettre 5000€ ou 6000€ pour naviguer.

Donc si je ré injecte de l'argent, je souhaite le revendre. Mais à lire vos réponses, vendre uniquement la coque est impossible.

J'ai donc le choix entre:

réparer (et là, j'ai beau chercher, tout le monde me dit que la trim c'est forcément en neuf, c'est forcément du honda et c'est forcément 4000€) puis revendre

Ré équiper d'un moteur puis revendre. Mais est-ce que ça vaudra le coup?

Ou alors je ré équipe dans quelques années pour naviguer, mais aujourd'hui je n'ai pas les moyens et surtout l'envie de ré équiper sans revendre (enfants en bas âge, frais etc...)

Ok pourquoi pas. Mais j'estime comment la valeur de mon moteur sans trim + la coque? Pas évident...

Pas d'accord avec tonyv : le prix de son bateau c'est le prix que les gens sont prêts à consentir pour l'avoir. Ce que souhaite le vendeur n'a aucune importance.
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Une coque nue à la vente, c'est déjà 60% des acheteurs potentiels en moins. La valeur marchande chute d'avantage qu'il y a des choses à faire avant de pouvoir s'en servir. Les gens verront toujours le prix d'un moteur neuf+installation à déduire sur le prix de la coque. Et attendre celui qui a justement le bon moteur sous le coude tient du miracle ! Le bateau qui se vend à bon prix est en bel état : on peut s'en servir le jour même.
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Si tu veux t'en débarrasser rapidement, il faut qu'il soit une affaire pour les acheteurs : en clair que tu sois en dessous de sa valeur objective. Si au contraire tu veux perdre le moins de sous possibles avec, alors il faut qu'il soit en état de naviguer et en bon état de présentation (propreté, dépersonnalisation, petits défauts corrigés). Il n'y a pas de secret.
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Si tu n'es pas pressé, ce qui peut être le cas s'il est dans ton jardin, alors le temps peut travailler pour toi et contre toi : le bateau nécessitera toujours de l'entretien, même si tu ne t'en sert pas, et il faudra consentir à cet entretien, méthodiquement.
Déjà, vidanger les fluides, protéger ce qui a besoin de l'être, bref : préparer un long hivernage. Ensuite, avec le temps, tu peux devenir un expert de ce moteur et le réparer par tes soins à moindre frais. Ou encore, être à l'affût de toute bonne affaire concernant un moteur adapté à ta vedette. Et si tu es patient, la bonne affaire se présentera : un autre moteur à très bon prix, un moteur identique pour pièces...

Bonjour et merci encore pour les réponses.
La trim est complètement corrodée et fuit de derrière. 2004 et disons 500h je crois.
Mais a priori plusieurs causes à la corrosion, en particulier de l'antifouling non adapté à l'alu qui a toujours été appliqué

moi je suis certain qu en demontant le fameux trim et en ressoudant de l alu ou en stratent tu peus arranger le trim et le refaire fonctioner
pour quelque dizaine d euro
mais bonsang soyez un peu inventif plutot que toujours faire marcher la societe de consomation
je suis completement stupefait par le manque d ingeniosite
moi je repare tout et je me demerde
et c est comme ca que l on devient plus fort
c est pas en parlant de racheter un moteur etc etc
demerdez vous et arretez de vous laisser atteindre par des details
et en plus de vous faire arnaquer pas les pro qui veulent vous vendre du neuf
moi j avais un moteur hors bord a acheter et bien la semaine derniere j ai achete un 250 cv yamaha avec un piston perce pour 800 euro et je vais l ouvrir et trouver une solution
peut etre meme que je vais ressouder le piston sans le changer et en refaissant les gorges de segments
ou mettre un piston d un autre moteur et en le retournant
je me donnes pas plus de 50 euro pour le remettre en marche
c est ca le chalenge
et quel plaisir apres de se servir du moteur !!!
tu veus pas me vendre ton moteur 1000 euro car pour un 130 cv ca devrait me couter 1050 euro et le trim c est pas grand chose !!!

Si l'anglais n'est pas ta bête noire, les mots clé trim unit for outboard engine 130 HP sont très parlants. Comme dit le proverbe chinois, c'est fou ce qu'on voit quand on prend la peine de regarder.

Merci pour vos réponses!

@babar30 C'est exactement le genre d'infos que je cherchais!
La trim, croyez moi, je l'ai cherchée sur internet, et je ne trouvais pas les mots clés pour trouver autre chose que du neuf. Merci!
Pour la compression ce n'était pas le problème le plus important. C'était vraiment la trim à 4000 qui rendait la réparation hors de prix.
@christophek je te félicite si tu es ingénieux et inventif. Je ne le suis pas. Mais au moins je me pose les questions et je trouverai une bonne solution à terme. J'ai montré la trim à plusieurs mécanos dont un copain et non, elle est morte, la réparer ne serait que temporaire.
Mais je vais me pencher sur le problème, et faire appel à des copains plus bricoleurs que moi, comme tu le dis, je ne dois pas me laisser atteindre par les détails.
@chtit luma merci pour le conseil je n'avais pas pensé à l'anglais! je parle couramment anglais donc ça va le faire!

une solution pour trouver une pièce détachée , tu cherches l'éclaté du moteur , tu notes le n° de la pièce , et tu le tapes dans Google , ou dans un autre moteur de recherche.
Tu vas avoir un tas de réponses , principalement en anglais , tu sauras à quel prix ça se trouve en europe , au states , tu sauras aussi sur quels autres moteurs cette pièce se monte

n°2 2 bars seulement ??? Ton moteur tourne sur 3 cylindres... Il aurait fallu refaire une mesure des compressions en injectant un peu d'huile dans les cylindres par les trous de bougie. Si la valeur augmente c'est que c'est un problème de segment, sinon c'est un problème de soupape. La souci de trim n'est pas le seul à traiter !

babar30 tu as mal lu: la compression du cylindre de 2 est de 2 bar pour une valeur normale de 12/13. C'est moi qui dit qu'ainsi le moteur ne tourne que sur 3 pattes et ce n'est pas un pb d'allumage

Ohlala merci encore. Je vous tiens au courant

Milo t'a dit comment faire pour savoir si c'est un segment ou une soupape, de l'huile dans e cylindre, prendre la compression.
5 mn pour lever le doute et savoir où tu vas.
Ton mécano est peut-être honnête, mais en voir un autre peut être instructif.

Merci pour cette réponde claire et précise. N'étant pas mécano, je souhaitais savoir laquelle de ces deux possibles pannes avait les conséquences les plus embêtantes.
Je rappelle le mécano demain (la où mon bateau est pour l'instant en hivernage, d'où le fait que je n'ai que lui en contact pour l'instant) .

Si je trouve finalement une solution assez vite, je ne vais pas ramener mon bateau chez moi (frais élevés), et ferai réparer (n'insistez pas, je ne le ferai pas moi-même, pas le temps, les compétences, et 4 enfants ah ah !).
Il faut donc que j'identifie la panne puisque, a priori, je trouverai une trim dans les 1500 euros.

je ne comprend pas que ton mécano ne t'ai pas plus alerté sur ce problème, pas plus qu'il n'ai fait un diagnostique complet...
Si tu ne peux pas déplacer le bateau, tu peux toujours déposer le moteur et l'apporter chez un mécano. Prévoir un chariot type "diable" pour le transport, il pèse environ 230Kg... C'est une mécanique réputée robuste développée à partir du moteur de la Honda Accord.

C'est le mieux.
Déjà une telle différence dans les compressions ne peut pas être due à l'usure normale : 3 compressions nickel et une naze, pas possible.
Problème de soupape peut être, mais alors il doit tourner sur 3 pattes ; c'est le cas ?

Le premier problème serait de savoir s'il y a vraiment un tel manque de compression sur un cylindre.
Pour 60 euro , sans déplacer ton bateau , tu pourrais être fixé
www.norauto.fr[...]46.html

Ça doit pouvoir se trouver pour moins cher

Le problème de l'honnêteté du mécano ne se pose pas vraiment en ces termes , disons qu'il est juge et partie, ça n'est jamais bon.

Un bidon d essence et une allumette.. ..
Et c est finie...
Avec une bonne assurance tout est possible

que peut il voir avec sa caméra ? un segment cassé qui aurait rayé le cylindre?

Merci pour ta réponse!
Et le fait qu'il n'y ait pas que le cylindre n°2 à 2 bars et qu'il y ait aussi des différences d'1 bar entre les autres, c'est vraiment un problème?

Hé bé Tramo, quel exemple tu donnes...c'est "les bidochons font de la plaisance" ou quoi ?

Une doc intéressante , à potasser sérieusement

www.scribd.com[...]-moteur

la très mauvaise compression sur un cylindre pourrait être due à une soupape d'échappement qui ferme mal , le plus simple serait sans doute de refaire les mesures avec de l'huile dans le cylindre pour savoir si la segmentation est en cause ou non, si ça n'est pas la segmentation, vérifier que les soupapes de ce cylindre sont bien réglées , de vérifier qu'il n'y a pas de ressort de soupape de cassé puis éventuellement déculasser pour voir l'état des soupapes du cylindre en cause.

tiflof, tu n'as qu'à dire que ton assurance demande un compte rendu d'intervention détaillé.

Bon j'ai eu le mécano au tel. Ca n'avance pas.
Hier soir je lui ai envoyé un mail pour lui demander ce qu'il avait exactement vu à la caméra, que j'avais besoin d'une analyse précise de ce qui a été observé.
Bref, il m'a appelé, bien agacé apparemment.
Il a fini par me dire qu'il avait vu que le cylindre était rayé (ce qu'il me certifie m'avoir déjà dit, mais je certifie le contraire, on est bien avancés), mais il est surtout parti immédiatement dans plein d'explications techniques incompréhensibles pour un non averti.
Bref, il m'a dit que de toute façon il faudrait tout démonter pour en savoir plus, suivant la profondeurs des rayures. Il a parlé en vrac d'alésage, d'augmentation des diamètres, de travail par machine, etc....
Et que donc en gros ça coutera de toute façon très très cher...

Vu le ton de la conversation, je crois que je vais déménager le bateau. Dommage, j'aurais voulu qu'il m'écrive ce qu'il a vu

Et sinon il n'y a pas de mécano du forum dans le finistère?
Ca pourrait m'aider...

ou encore la meilleure solution reste de se mettre à la mécanique. La doc atelier de ton moteur. www.feuerwehr-krems.at[...]130.pdf
Ramène le bateau chez toi, mets le moteur au garage, et procède par élimination. Ça sera pas trop compliqué si tu as un espace propre pour travaillé et que tu es organisé (photos aux phases de démontages, nettoyage de chaque pièce démontée et rangement dans des petites boites séparées)

Le piston pour ton moteur coûte 45usd en ligne, la segmentation pareil.

Comme dit plus haut commence par tester avec fausse bougie pour trouver d'où vient la fuite, car ton mécano n'a pas l'air d'avoir un avis très objectif car tu l'as de toute évidence énervé. Donc il te laisse deux choix, soit tu payes le prix fort et il répare, soit tu payes le prix fort et t'as un moteur neuf et il n'a rien à faire à part le monter sur le tableau arrière. Enfin le premier choix qu'il te laisse est pas vraiment un choix à mon avis.

On a souvent ça avec les mécano auto, je prends l'exemple ou on doit changer un charbon sur un démarreur, temps de travail environ une heure, coût des pièces 10-20 euros, donc dans 99% des cas le mécano va te proposer un démarreur neuf, il va se faire une belle marge sur le prix de la pièce et va te facturer une heure de boulot même si ça a pris 10 minutes.

Vu que tu n'as pas les moyens de faire faire, fais toi même, tu vas surement faire des erreurs, mettre 200 heures là où un pro va y passer 15 heures, mais tu vas apprendre pleins de choses utiles.

tout a fait tout a fait
met toi au travail et utilise ton inteligence
arrete de dire que tu ny connais rien
ca ca sert a fuir
l interieur d un moteur n a rien de difficile et tu pourras prendre des conseils au fir et a mesure
ton mecano n est pas mauvais
il a simplement vu par le trou de bougie une rayure dans l alesage
et il en a definit que normalement pour remettre ca en ordre il faut tout demonte realeser le cylindre et mettre un piston plus gros avec des segments neuf
et biensur si tu realeses un piston il faut faire les 4 ou 6 du moteurs et biensur il a raison
le trim et le realesage complet avec pistons neufs et segments
biensur coussinet joint etc avec la mo a 40 euro de l heure
si tu ne le fais pas seul et que tu le fais faire
il est preferable d acheter un moteur d occas ou un neuf
tout ca parait normal
mais si tu bricoles comme moi
tu demontes tu realese que le piston incrimine tu trouve un piston pus gros neuf ou d occas et tu remonte en verifiant et bricolant a chaque etape
et moi je pense qu hors mo ca me coute pas plus de 100 euro car je ne change pas les joints de je ne change pas tous les pistons et j adapte ma reparation a l economie
mais la responsabilitee d un mecano qui a pignon sur rue
ne permet pas de faire ca car autrement il risque au moindre probleme de tout devoir te rembourser
donc ou tu le fais toi en te faisant aider par des copains
ou tu vends ton moteur a un bricoleur comme moi pour une poignee de cerises !!!et tu achetes un moteur en etat
a societe de consomation quand tu nous tiens !!!!

si tu realese sans changer le piston tu auras beaucoup de jeu et c est pas bon !!!
la fiabilite apres serrat certainement moins au rendez vous
de toute facon quel est l interet de ne pas changer le piston
juste gagner le prix d un piston 50 euro neuf
quand tout est demonte
si c est le meme moteur qu un honda accord comme dis plus haut
la combine est d acheter un moteur d honda accord d occas dans une casse et de refaire ton moteur avec tout ca mais je pense que malgres tout il faudrat mettre un piston plus gros ou changer le bloc c est peut etre le meme sauf le systeme de graissage car pas dans le meme sens !!!
mais ca c est pas difficile
le tout c est de s y mettre
la mecanique c est toujours bon d apprendre !!!
alez vas y
apres tu ne pourras plus dire je ne connais pas !!!
de toute facon ton moteur ne vaut plus grand chose comme ca
donc tu n as que le risque d en perdre la valeur 600 euro ????

oui mais on peut imaginer que pistons et equipage mobile sont les memes ce qui donne de la piece a pas cher !!!
si par hasard en demontant il faut adapter
o

Petite précision sur le Honda marine/Honda accord,
Honda c'est servi des données technique du moteur accord et de certaines pièces mobiles du moteurs voiture pour faire un HB.
Carter moteur,culasse,ect,son propre au HB

J'ai bien compris que l'auteur du post n'est pas mécanicien pour deux ronds et qu'il n'a pas envie de s'y mettre. Ce qui se respecte, d'autant que les raisons le regardent. Quand même, ce ne sont pas des petits travaux. C'est un paquet d'heures les mains dans le cambouis, sans compter les emmerdements pour celui qui ne sait pas bien ce qu'il fait.
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Je rapatrierai la vedette chez moi pour arrêter les frais, et je me mettrai à l'affût d'une bonne affaire sur un moteur d'occasion. Une fois le moteur trouvé et monté, au choix : revente ou usage.
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Vendre le moteur actuel pour pièces peut payer largement la mise hors de l'eau, c'est un pis aller, puisque la réparation (si tant est qu'un professionnel veuille se lancer là dedans) est coûteuse, et donc ne sera probablement pas réalisée. Maintenant, rien ne t'empêche de le mettre en l'état, pour pièces, à 1000€ ou plus et voir si ça ferre.