retour récent (hier) sur dépose de passe-coques et vannes

precisions
photo du haut=devissage ecrou et sortie par l exterieur
photo du bas=meulage collerette exterieure et sortie par l interieur
a t on "mal meulé"et mal chassé la collerette au burin fin??
voir les bavures qui peuvent etre genantes pour passage dans le trou de la coque

On peut voir la couleur « rosée » ?
Mauvais signe...

Ou 30 ans minimum avec du Randex.

@skywlak
ton raisonnement est loin d'etre idiot..
mais je crois
1/que meuleuse+burin ou dévissage par l interieur sont faits pour "décoller"les PQ..ils sont (encore?)assez solides pour résister à des efforts exércés selon leur "grand axe" soit de bas en haut ou de haut en bas
2/mais leurs vannes associeés ,dures à manipuler exercent des efforts "lateraux"...perpendiculaires au grand axe...et là danger pour la collerette exterieure...?
la collerette (en photo "couleur roseé")ci dessus etait beaucoup plus fine qu'une neuve...elle avait moins d'épaisseur de matière
ceci dit il est possible que les fabrications(épaisseurs)ne soient pas strictement identiques?
je n'affirme rien...et ne pretend pas à compétences" passecoquesques"
je vous livre mes (petites)reflexions aprés avoir "vu en situation reélle"
si celà peut servir....

C'est la corrosion, voir la photo plus haut et la note d'Hériona à la suite qui prouvent qu'un passe-coque, même en apparence en bon état, peut lâcher et casser subitement en actionnant une vanne. Les passe-coques WC, à cause de l'acide urique qui réagit avec l'eau de mer sont les premiers concernés.
On peut constater lors de l'enlèvement à la disqueuse (entre parenthèse, c'est très facile de les enlever par cette méthode, il faut bien amorcer l'intérieur du tube avec le disque), que les zones qui ont cédées, cassées, sont marbrées de rose alors que si on fait ça sur un passe-coque neuf, ce rose et cette façon de casser n'existe pas.
Mais il faut sacrifier un passe-coque pour le savoir.

a priori datent de 2003.....

Les miens avaient dix ans, le seul qui était bien corrodé par changement de couleur en profondeur dans le métal à l'endroit de la coupure et du décollement de métal était celui des WC.

@ kaj
pour démontage des passes coques il faut etre 2...
si tu a un accés raisonnable par l interieur pour bloquer le gros ecrou(cle à griffe ou clé plate en coupant à la meuleuse si trop longue )
celui de l"interieur" bloque l ecrou
celui de l exterieur tourne le passe coque
vois photos ou j'augmente le 'puissance de rotation(dévissage)avec une clé
si tu a une lime à fer (plate...) qui va pour bloquer les bossages ...ça marche bien..sinon fer plat meulé en largeur pour aller bien
si tout ça est impossible
meulage de la collerette exterieure

Merci Zérauqat. C'est en cours mais comme de bien entendu très peu de place pour l'écrou intérieur. A croire (et c'est sans doute ça !) que les constructeurs mettent tout sur la coque avant de refermer avec le pont, tant pis s'il y a des trucs indémontables.

je voie pas pourquoi vous vous fait si chier que çà les mec , nous un passe coque en 10 mm ces en bas , un coup de multifonction et hop la bêtes sort tous seul , sur Hériona2 je les est monté tous seul , dégraissage au mek ponçage dégraissage et j ai mis de la colle pu dans l angle du passe coque (pas lésiner sur la came ) et j ai mis le passe coque en place , puis je suis monter a bord avec la pompe et j ai mis mon écrou et avant de le serrer je remets toujours une larmichette et je serre l écrou a la mains sans trop serrer et le laisse sécher et deux jours plus tard je le souque et fini , une découpe de ce qui dépasse a l extérieur au cuter et fini , j ai jamais eu de fuite , que ce soit sur le miens ou celui des clients .

@heriona team
"un passe coque en 10mm ces en bas"?
un coup de "mulitifonction"?
monter à bord avec "la pompe"?
et" hop la bete sort tous seul"?
si par corrosion le gros ecrou est plus ou moins soudé au filettage?alors, si une 2eme personne ne bloque pas la P-coque par les bossages intérieurs...quid?

@dgedg
nous voici (au moins 2..) ébahis...par ce sabir "multifonction"

www.google.com[...]/search

... Il y en a qui sont très à l'aise avec le verbe et les mots, beaucoup moins avec leurs mains et les outils.
Pour d'autres personnes, c'est l'inverse. Mais on voit plus souvent les seconds aider les premiers et leurs donner des conseils.

On voit aussi ces gens très à l'aise avec la langue française se précipiter sur le premier ship venu ou le premier "artisan" ou entreprise du coin pour faire à grand frais des réparations qu'ils auraient fait s'ils avaient été moins doués dans ces matières peu manuelles.
Alors messieurs, un peu d'humilité, il n'y a pas que des premiers de la classe dans le monde. Acceptez les différences et ayez l'effort de vous mettre au niveau de ceux que vous considérez - sans l'avouer - comme inférieurs. Ce sont les premiers à aider sans demande de retour qu'un merci du bout des lèvres.
Je dois aussi reconnaitre que même le correcteur d'orthographe intégré ne peut rien faire aux mots écrits dans certains messages.

@04, je crois toujours être le plus clair - pour ma part - et me mettre à la portée de toute personne n'ayant pas l'expérience, la pratique ou les connaissances nécessaires. Je me suis même fait taxer de "trop littéraire" lors d'explications verbales car parfois je suis trop long à expliquer, une démonstration visuelle étant plus parlante que le verbe dans le cas d'opérations manuelles.
D'autre part, si un passe-coque a son filetage bloqué par la corrosion, c'est que la pose du joint mastic a été mal faite par l'artisan ou lors de la précédente réparation. SI on décapite tant à la disqueuse qu'avec une scie multifonction, même si le filet est soudé, un coup de marteau sur un tas de bois posé sur le restant du passe-coque suffit à le faire sortir vers l’intérieur du bateau.
Ta remarque : nous voici (au moins 2..) ébahis...par ce sabir "multifonction" pourrait montrer que tu n'as pas essayé de faire l'effort de t'imaginer les gestes à faire ou à te mettre en situation. C'est, je le reconnais, le défaut des forums, essentiellement verbaux. Voir une personne remplacer un passe-coque en 5 minutes de ses yeux est beaucoup plus rapide et évident à comprendre que de passer deux jours à lire les réponses -parfois (souvent) à côté de la plaque - d'un fil

il t explique tous simplement qu il a fait un traitement osmose sur sont bateau , ces pour çà qu il parle de résine , oui l étanchéité a été fait avec du sika ou colle pu

aucun risque de décollement pas inquiétude a avoir .

@PhillipeG
tu a raison...décrire des gestes et des procédures sans les "montrer"(vidéos/photos/)n est pas évident...est source de (longs!)échanges pour dissiper les malentendus....
ceci dit pour info j'ai voulu faire part de mon experience de débutant face aux (terribles!?)passe coques à démonter....avec photos à l appui
j estime donc avoir "donné"...si ça peut servir....
je vois sur ta 2eme photo(extraction à la meuleuse)que tu a un peu entamé la strat adjacente....
moi aussi pour 1 passe coque( mais peut etre moins profondemment?)
avant la pose du neuf=
j ai comblé ces rayures/griffures, plus ou moins profondes ,au mastic epoxy...et poncé pour retrouver un "plan" sans griffures dans le gel coat et la strat qui entourent le trou de passage du P.Coque
utile ou superflu?

@philippeG
pour conclure
**pas important, pas nécéssaire de combler les stries de meuleuse involontairement faites autour du trou du passe coque

**,si,(comme je l'ais fait ),ces stries sont combleés au mastic epoxy. ce mastic va moins adherer dans les stries de strat polies par la meuleuse...aie...!?

**par contre le sika(pardon le mastic PU)adhère aussi bien sur du "lisse peau de bébé"(!!)que sur du "poncé-dépoli"peau 3 éme age
le point "faible" serait l'accroche mastic epoxy dans rayures de la strat..
peut on se rassurer en se disant que la collerette du P.coque va de toutes façons "comprimer-plaquer-souder" toute la zone lors de son serrage?
au final
peut on donner comme "consigne" (qui sera utile à tous sur H et H)=

lors du meulage ,si vous entamez-rayez la strat autour du trou,pas de problème,le sika(mastic PU)comblera ces rayures et son collage-étanchéité sera OK

@philippeG
là nous sommes d'accord...
sur ce sujet restons en là...d'ailleurs maintenant tout est clair....
quelle race/espèce de melon?vert?charentais?cavaillon?...il y en aurais 900 espèces differentes..!!on lance un nouveau fil..??!
bonne aprés midi
a Marseille je regarde tomber la pluie et les rafales agitant les arbres

Pardon de me faire l'avocat du diable
MAIS
par exemple, ma baraque est dotée d'une porte avec serrure dite de "sécurité" considérée comme pouvant durer la vie de la maison ..pourtant, je pense que si je l'attaque à coups de disqueuse, marteau et ciseau de platrier! je vais parvenir à la faire sauter sans trop de difficultés aussi... ce n'est pas pour autant un aveu de faiblesse de la serrure de sécu...

j'ai des passe coques en bronze montés sur bloc de bois (dans le but je pense de diminuer l'effort de levier exercé sur le passe coque par une vanne récalcitrante), et honnêtement j'ai du mal à imaginer comment ces pièces de métal coulées montées de cette façon et soumises à une si faible sollicitation (c'est à dire le maniement d'une vanne en bon état) pourraient céder...

la corrosion sera toujours la et ça tu aura beau faire , mon passe coque moteur est monté comme ça aussi et en + il ont trouver le moyen de me le stratés ce morceau de bois , comme ça on voie pas sont état . quand j entend certains dire que c'était mieux avant et ben !!!!!!!!!!!!! mes ceci est un autre débat .

maintenant qu'on a le retour d'expérience pour enlever les vannes avec leur passe coque, vous installez quoi en remplacement ?

Sur la photo, passe-coques et vannes de ship > laiton.
Difficile de trouver des vannes en bronze maintenant.
En moyenne, une vanne ou passe-coque laiton dure 5 ans, même "entretenue".
Le même en laiton CR (corrosion resistant) dure 25 ans.
Le même en bronze, 50 ans.
En inox, il faut aussi le passe-coque inox.
En plastique, inusable si de qualité et de marque (Rande*) mais tout le monde râle parce que c'est cher...
De toute façon, même les tuyaux sont à changer régulièrement. Soit ils durcissent, craquèlent, soit ils sentent (WC).
Autre solution, un petit bateau sans eau et avec un moteur HB thermique ou électrique et un WC chimique ou une planche à la poupe pour les besoins..., plus de passe-coque ni tuyaux.

Faut essayer chez Maestrini, si ils n'ont pas en stock, sur commande ou ils font n'importe quelle pièce. Bronze sur demande aussi. www.maestrini.it[...]dex.php
Sinon, aller voir un plombier ou Cedeo ou un revendeur sérieux de matériel de plomberie. Ce n'est pas plus cher qu'ailleurs vu la qualité. Et chez le plombier, on a le produit, les conseils (si on pose les bonnes questions pas trop intello) et le sourire avec de bons prix en achat complet pour le bateau.

seaware marine equipment, ils ont pas mal de pièces en bronze ou "gunmetal"

Bonne lecture

Merci genavigue, ça résume, en anglais, ce que je disais un peu plus haut. Soit de l'estampillé CR, soit du plastique chargé de qualité.
Comme cité dans "Les tontons flingueurs" : le prix s'oublie, la qualité reste.

J'ai remplacé mes passe-coque qui étaient d'origine de marque Randex par du Randex.