retaper, rénover ou changer de bateau?

Bonjour,

Je vais donner mon point de vu qui n'engage que moi évidement. J'ai un 35 pieds de 92 et j'ai du revoir quasiment tout le bateau pour le mettre bien... Je pense, après 1 an de chantier et beaucoup de rencontre qu'il y a peu de bateau réellement bien entretenus... Je pourrais même me risquer à une typologie caricaturale : les régatier bien accastillés et biens toilés mais très souvent "abandonnés" en intérieur et les "caravanes" qui sont tout l'inverse...

La même question s'est posée pour moi et ma réponse a été celle-ci : le bateau me convient et je souhaite le garder quelques temps alors j'ai préféré le rénover entièrement plutôt que partir sur un autre bateau sur lequel il y aurait de toute manière eu des choses à faire. Beaucoup de travail et de frais mais un bateau parfaitement connu maintenant et un bateau qui est, à mon sens, parfaitement adapté à tous mes besoins. Cela est très long et souvent très techniques (ne pas attendre trop d'infos miraculeuses des pros... tellement de conne... m'ont été dites par certain...) mais je crois sincèrement que si on a pas un budget illimité ou perle rare à la vente, c'est la seule manière d'avoir un bateau vraiment en bon état de A à Z.

Bonne réflexion !

D'accord aussi. On ne trouve jamais le bateau bien entretenu qui correspond 100% à son programme et à ses envies, donc quand on a commencé à faire des gros frais comme toi, il vaut mieux aller au bout et garder un bateau que l'on connait bien sauf si on veut plus grand/petit ou changer de programme mais c'est un autre débat.

En effet, tu connais bien Wilson maintenant, tu l'as fiabilisé. Le prochain te donnera t il confiance ou reprendras tu les travaux ?

Pourquoi une remotorisation ? Ton Sangria est peut être équipé d'un YANMAR YSM ? Il y a un retraité sur le 56 qui arrondit sa retraite de mécano marine en reconditionnant ces moteurs. Il vend le YSM12 reconditionné pour 1200€. Ainsi, c'est "plug and play". Rien d'autre à changer que le moteur, frais réduits et bateau refiabilisé.

Quand je me posais la question pour mon moteur, je l'ai contacté. Il n'est pas avare de conseils et inspire confiance. J'ai fait les vérifs qu'il m'a conseillé avant d'entamer des frais. Je dois aller chercher mes pièces à Brest. Je ne peux donc pas encore te dire s'il a été de bon conseil ;-)

perso je m'occuperais du moteur
sachant qu'un voilier n'est pas un produit fini ,qu'il faut toujours changer ou réparer quelque chose
qu'il soit neuf ou vieux .
alain

Sur un bateau qu’on possède on sait ce qu’il y a à faire, sans compter les surprises.

Sur un nouveau Il n’y a que des surprises.

ca demande pas mal d'heure de travail pour défaire tous les branchements, sortir l'ancien moteur, tout reconnecter, refaire l'alignement etc... Par contre il n'y a rien de compliqué si le support ne change pas. Pourquoi pas le faire soit meme si on a le temps?

le mien de voilier a 38 ans, il a beaucoup bourlingué, il a un aspect peu encourageant mais je l'entretiens, je le rénove petit à petit, changement des voiles récemment chiottes électriques, nouvelle peinture cet hiver, renouvellement des vernis en cours etc... Je ne veux pas en changer, je le connais trop bien, je sais où tendre la main pour me rattraper les yeux fermés, je sais baisser la tête au bon moment au bon endroit, je connais chaque bruit chaque mouvement.... Bien sûr qu'il reste du boulot à faire mais sur un bateau neuf vous croyez qu'il n'y en a pas ? Quant à la solidité des nouveaux modèles j'ai un doute... peut-être injustifié mais je ne tiens pas à tester.

pour ma part, je me poserai pour de vrai la question du hors bord, quand je vois ce que j'ai fait avec le mien.... si tout est bien conçu.... un IB est nettement plus cher, et un 5-8 cv suffit pour les entrées et sorties de port sur un sangria... mais avant bien entendu autant pousser l' ib au bout.
après entre un django et un sangria.... il faudrait récupérer l'électronique raymarine mis dessus, de toute façons il se vendra pas plus cher ou si peu avec, et si vous avez les moyens, je n'hésiterai pas : combien de pourcentage de petit temps de navigation et quel plaisir de naviguer sur un bateau qui avance nettement plus vite nettement plus vivant dans le petit temps.
Le sangria est un excellent bateau, sans doute plus, mais il a le poids des ans au niveau de sa conception, un des rares à l'avoir moins dans cette taille est sans doute le surprise,je dis cela car le django susceptible de plaire à Wilson m'en parait plus proche.
Bonne réflexion : le choix vous appartient, avec tous les éléments, il ne sera pas mauvais.

Je suis d'accord avec pierrol.
Sur un sangria, la question du hors bord est plus que légitime. Un bon HB est largement suffisant pour cette taille bateau.
Un Django 7,50 c'est bien, mais en terme de confort, à moins de taper dans les derniers modèles, Il vaut mieux garder le sangria.

Oui, le refit, comme on dit maintenant, je suis pour, mais gare ! J'ai intégralement refait un Amphitrite 43 : moteur et inverseur neufs, voiles, gréement dormant, électronique, électricité et réseau d'eau sans compter la sellerie, les vernis (après grattage des anciennes couches bien sûr), la réfection du pont en teck, la peinture de coque, le changement des hublots et j'en passe...

conclusion :
- J'ai un bateau quasi neuf alors qu'il a près de 40 ans. C'est une carène certes démodée mais le bateau est très costaud et très confortable, avec un volume impressionnant (et surtout sa fameuse cabine arrière); On s'y sent vraiment en sécurité.
- le prix d'achat était très bas pour ce type de bateau (15'000) et cela m'a permis d'envisager ce refit total, beaucoup mieux que de changer les équipements au fur et à mesure que ça lâche. Je peux dire que je suis quasiment parti d'une coque nue avec menuiseries brutes et 2 mâts. 2019 a été sa nouvelle date de naissance.
- Un ami "fortuné" qui vient de partir sur son bel Amel 50 flambant neuf a eu déjà bien des soucis (barre, AIS) que je n'ai pas eu sur mon bateau que je connais par coeur.
- Il faut être bricoleur, avoir du temps, de l'argent et surtout être ENDURANT. En dehors du boulot sur le bateau, je ne dis pas les soirs passés sur le BC, H&O et autres sites pour dénicher des pièces d'équipement neuves ou quasi neuves à bon prix. La pose du moteur, du pilote, de l'électronique, du propulseur ont été faits par des pros car je ne voulais pas me retrouver au milieu de l'atlantique en me reprochant d'avoir mal fait le boulot. hors prix d'achat de la coque, j'ai tout de même dépensé près de 80'000€. Donc le refit n'est pas spécialement une bonne affaire, même si l'on fait tout soi-même (j'estime la MO des professionnels qui sont intervenus à env. 10'000€). L'expertise faite à la fin du chantier, plutôt élogieuse, n'estime cependant mon bateau qu'à la valeur de mon investissement financier...et encore. Donc les centaines et centaines d'heures ne sont pas comptabilisées.

C'est un choix et je ne le regrette pas.

Il y a en ce moment un sangria à vendre sur LBC à 12000 qu'un brave monsieur a retapé de A à Z
près de 30000 de travaux

C'est une affaire rare car il n'a quasiment pas navigué après la refection par des pros suite à un grave pb de santé.

C'est à la fois triste pour ce monsieur, encourageant quand on voit le résultat, et montre également que tout est possible

Je tiens ma réponse finalement, c'est un compromis entre son portefeuille en premier mais ensuite son programme de nav, son histoire perso par rapport au bateau, ce qu'il représente, son aptitude au refit, etc

A programme de nav équivalent et niveau de sécurité équivalent , devons nous changer de bateau pour aller plus vite

ou
augmenter les capacités (jeux de voiles complets dans un super tissu avec génois, inter, solent arisable, code 0, spi asy) d'un destrier que l'on connait ?

Utiliser un bateau plus cher à 60 ou 70% de son potentiel ou un bateau moins cher et ancien à 100% de son potentiel?

finalement, je prends le second choix et je trouverai une solution moteur pour Wilson

Bien cool en tout cas la participation sur le forum
merci à tous