Restauration vernis interieurs, conseils/astuces

Comment faites vous pour bien dépoussierer le bois apres ponçage? Je n ai pas de compresseur a bord.

On voit bien sur la photo les zone plus clair sont dus aux résidus . J ai essayer avec eau acide oxalique, C est mieux maisc est quand meme pas super.

Merci

Pour le vernis ya pas de secret même si la doc épiphanes ne le considere pas obligatoire : egrainnage entre chaque couche et respect scrupuleux des temps de séchage, 7couches mini en intérieur.
Pour dégraisser/depoussierer après ponçage : acétone.
Je n'aime pas les bicomposants et le deconseil pour qui entretient son bateau régulièrement.

Ok, pour moi c est du teck, donc bien diluer les premieres couches.

Bonsoir. Histoire d'en remettre une couche ;-)

www.letonkinois.net[...]ues.php

Je hais, je fuis les acides. Pour les bois pleins, rien de tel que le racloir et si le noir est trop profond, je laisse.
A noter que les bois genre teck n'aimes pas du tout les vernis car ce sont des bois dits gras.
Voilà, c'était la minute d'un inconditionnel du Tonkinois.

le teak se vernit très bien, pour les bois gras il faut diluer un maximum pour imprégner en profondeur, le plus possible, ne pas hésiter sur le nombre de couche diluées.
Je reproche au tonkinois de donner une teinte caractéristique... :heu:

Je plaisantais. Je trouve que c'est beaucoup plus dur et que ça dure au moins 5 fois plus longtemps, voire plus si le bois a été imprégné d'époxy. Pour le refaire, si on n'attend pas trop, il suffit de poncer pour dépolir et de remettre 2 couches.

Bonjour,
C'est quel vernis sur la photo ?

Bon je vais tester l eau oxygènée...

Tout pareil que le relou avec pour seule difference égrainage toutes les 2 couches (selon préconisation international compass). au final dernière couche au papier 2000/2500 puis pate à polir carrossier pour remonter le brillant. pas de fondur mais 2 premières couches bien diluées. l'eau oxygénée éclairci les taches noires je crois.

Yole OK ?

Un lien sur un article pas récent mais écrit par un pro:
www.hisse-et-oh.com[...]-vernis
Malgré le titre, on ne parle pas seulement du teck

Donc la solution serait de faire un tirage en negatif du bois abimé, de coller ce negatif sur le bois et de placer le tout quelques temps sous les rayon de lune alors ? :reflechi:

Lire :  « avant d entamer les travaux »

… première couche de ?

Pour les bois donc la premiere couche à été fait hier matin, il sont toujours légèrement pegueux .
Ca fait pourtant 24 heures, il fait 26 degrès, pas vraiment humide.
Surement que c est la dilution importante qui retarde le séchage?

L'acétone c'est seulement pour dégraisser avant le premier ponçage et dépoussiérer le bois brut. Sur le vernis que tu es en train de passer, et a fortiori si c'est du monocomposant, c'est un solvant qui ramollit le vernis frais.

C'est aussi, peut-être, parce qu'il fait trop chaud. On déconseille de vernir par temps humide, trop froid et trop chaud (plus de 20° je crois). C'est à vérifier.
J'ai eu des bateaux en bois et en contreplaqué. A l'extérieur, pour commencer, je mettais le bois à nu en débutant au papier de verre 80. Ensuite, je descendais jusqu'au 140, en ponçant toujours dans le sens du bois. Les taches noires, si elles sont profondes, demeurent. Rien à faire car c'est que l'eau s'est infiltrée profondément.
Pour avoir de beaux vernis (vernis mono-composant, jamais de bi-composant), je passais au minimum sept couches, les trois premières diluées. D'abord à 60%, puis à 40% et enfin à 20%. Ensuite des couches bien croisées, bien tirées en ponçant chacune, une fois bien sèche, au papier imperméable mouillé 360 comme d'ailleurs les trois premières. Entre chaque couche, j'épongeais l'eau mêlée du vieux vernis, voire essuyais à la peau de chamois.
Chaque année une ou deux couches d'entretien après un léger ponçage au 120-140. En cas d'éclat, si le bois est mis à nu, il fallait revernir tout de suite la zone à mise à nu sinon le bois devenait gris ou noircisait.
A l'intérieur, sept couches suffisent et il est inutile d'en repasser chaque année.
Le secret d'un beau vernis c'est: 1 la mise à nu du bois 2 le nombre de couches bien fines et le ponçage entre chacune d'elles. On dit que les chantiers néerlandais en passait jadis douze.
Mais tout cela est un peu empirique et pifométrique; la qualité du bois, sa dureté, le degré d'hydrométrie, la qualité du vernis et des pinceaux, l'habileté du vernisseur jouent un rôle important. Ne pas oublier que le vernis s'épaissit dans son pot avec le temps et qu'il faut alors le diluer légèrement.
Ne pas oublier, non plus, de protéger du soleil les zones vernies extérieures.
Un de mes amis possède un ancien classe 3 du RORC en bois classique dont la coque est vernie. Il passe plus de temps le pinceau à la main que l'écoute en main. C'est son plaisir et, comme moi, il est à la retraite. Sinon, barbouille car, ne l'oublions pas, peinture sur merde égale propreté. (Dicton de la Royale et de la Marine de commerce).
Bon courage
Amicalement
Classique

Décapage au papier 80 de plus en plus fin 120 et 280 ,deux couches d'eau oxygénée à 130% attention lunettes et gants obligatoire, une teinte avant pour uniformiser les parties et donner la couleur désirée , ponçage fin, une couche de fond dur ,deux si besoin, première couche de vernis diluée pour l'accroche et une bonne pénétration, ponçage léger à 280 ,une couche moins diluée, ponçage très léger, dernière couche non diluée, application du vernis à la petite brosse et ensuite petit rouleau laqueur pour la finition , bateau de 85 qui en avait vraiment besoin , beaucoup de travail mais tellement content après,bon courage .

J'oubliais encore. Surtout ne pas utiliser les décapants. Le bois en est ensuite imprégné, il faut alors le rincer longuement à l'eau douce car il faut du temps pour qu'il soit sec et qu'on puisse le poncer ce qui demeurera nécessaire.
Toujours amicalement et toujours bon courage.
Classique

Bonsoir. Oui, le vernis au tampon. Au collège technique en 62, j'ai fait un porte revue dans cette technique, vernis gras, poudre de pierre ponce dans un chiffon et pierre ponce passée manuellement sur le bois, plusieurs couches et un nombre d'heures que plus personne ne serai en mesure de payer. Puis, dans l'entreprise, technique à peu près similaire, fond dur , égrainage et en avant, de l'étoupe en boule dans un chiffon imbibée de vernis gras et plusieurs passages, des journées entières. J'ai toujours mon porte revue en parfait état bois et vernis et c'est pas de l'ikéa :-D

Justement vernis utiliser en ébénisterie surtout pour les chocs ,le résultat est pas mal, et facile d'application ,malheureusement j'ai jeté les récipients sans relevé la marque du produit désolé

C'est du vice … mais pourquoi pas !

Une piste : www.mirka.com[...]pounds/

Je n'ai pas envisagé de le faire . Un bon vernis, un peu d'huile de coude, quelques couches et surtout aucun correctif comme souvent cité … le résultat me convient :

c'est ce que je fais (cf post au début du fil). ponçage à l'eau au 2500 (pas trouvé de 3000) puis pate à polir (à la main je trouve que c'est mieux) avec du T1 de ce genre : www.nuancecouleur.fr[...]ir.html
comme dit freychou j'avoue que c'est du vice mais je n'arrive pas à avoir une surface plane après la dernière couche. il reste toujours une poussière ou une trace de pinceau insuuuuuportable !

Bravo, bravissimo. Champagne ou plutôt pastis et aïoli !

@Pastis et manille
Beau résultat mais est-ce que 10 couches sont indispensables en intérieur ?

J’ai déjà refait toutes les portes d’équipets dans le carré avec remise à nu et une légère teinte pour compenser la décoloration due à la lumière.
Je n’ai mis que 3 couches non diluées de goldspar satin International avec léger ponçage et le tendu est parfait.
Le satiné a l’avantage de gommer les petites imperfections comme les quelques poussières inévitables et c’est le style original chez Dufour.
Maintenant il faut que je m’attaque aux fargues de la cuisine.
D’un côté c’est plus facile parce que c’est du massif donc pas de risque ponçage, mais c’est impossible à démonter ce qui complique le chantier.

Merci Freychou et Solent.
La laine de fer je l'ai fais sans savoir. Je ferais une article plus detaillée l'hiver prochain :)
10 couches? certainement pas nécessaires... mais comme je n'avais pas autre chose a faire et je voulu finir le fin du pot :)

Petite question, c'est quoi comme vernis? De toute façon, comme déjà dit par un intervenant, tout traitement chimique est mauvais, le seul qui va bien, c'est le racloir suivi d'un ponçage et pis c'est tout.

A FAB : Peut être une nouvelle couche, avec qq gouttes de sicatif

Merci pour le soutient.

Pour le chauffage je vais eviter, je suis aux antilles et il fait relativement chaud en ce moment (environ 26/27) et pas trop humide.
J ai lu par ailleurs que trop chaud le vernis faisait une peau superieure trop rapidement et piegerait les solvants a l interieur , raison pour laquelle il resterait mou.

Pour le decapant , meme si je ne l incrimine pas encore a 100/100 , je ne l utilise plus jusqua ce que je trouve la raison de mon probleme.

Je vient de devernir a l acetone ( presque 1 litre sur un metre carré pendant 2 heures et deux rouleux de sopalin) et aussi au ponçage jusqu a ce que le bois paresse vraiment tres sec.

Cela fait 4 jours que je suis sur le meme morceux de bois ...... je relativise ( y a pire comme situation) mais je prends sur moi quand meme :langue2: :langue2:

Pour le vernis c est de l epifane mono composant PU.
Mais il est hors de cause, j ai vernis les goussets des marches sans les avoir amener au bois nu, juste en blanchissant l ancien vernis qui paraissait en bon etat , et il a durcit normalement.

Je penche donc plus pour :

1— le decapant n a pas ete suffisement rincé car entré en profondeur dans les fibres.
2- la premiere couches a ete passée trop epaisse ( pourtant je l ai passé tres fine) et donc les solvants reste prisoniers a l interieur du fait de la temperature elevée pendant le sechage.

Je vient de faire un nouvel essai sur 20x20 cm , avec le vernis appliqué extremement fin( a peine le bois mouillé) sur la table a carte qui a été dégraissee tres longuement a l acetone.

Demain j aurais la surprise ... si c est pas sec, je fais une ptite crise et recommence..... sur un autre bois pas encore decapé .
J aime pas trop ça, j ai entamé la descente, la table a carte, manque plus que j attaque les planchers en meme temps et la vie a bord va etre bien fun, au mouillage avec le pti de 4 ans au millieu :-)

Merci encore

Salut,

Effectivement je viens de regarder sur windy, et il y a bien 70 pour cent d’humidité au plus bas .... et entre 25 et 27 degres.

Dans ce cas comment procéder? Toujours diluer un peu même jusqu aux dernieres couches?
Y a t il un diluant spécial pays chaud? Ou va t il falloir que j aille faire mes vernis dans un centre commercial?

Pour repondre concernant le diluant utilisé dans mon cas c est celui preconisé par epifane a savoir epifane thinner brush quelque chose.

Pour ce qui est de poncer, pas de soucis j aime ça ... par contre ne pas savoir quoi faire un peu moins ....

Salut,

Pour tenir au courant des experiences....
Aujourd hui c etait un poils mieux, mais quand meme pas sec comme il faut pour esperer un travail correct ( ponçage ).
J ai testé sur un bois neutre ( je veux dire poncer a nu mais sans utiliser de decapant, sans mettre de solvant rien) tres fine couche ( essuyée au sopalin) et tres diluée.
C est mieux, j attend demain pour le resultat final ( ca ne fait que 12h. Mais ca ma parait quand meme pas mal pégeux pour un vernis qui doit secher completement en 12 h de plus.

Les marches vernis il y a 72 h on fini par devenir que tres legerement collante , ce qui sig’ifie que le vernis continu de secher quand meme tres longtemps apres l application.

Je suis donc retourné chez le ship pour exposé mon pb. Le vendeur penche sur le « gras » du teck qui remonterai et se melangerai avec le vernis et l empecherai de durcir.
J ai donc acheté du rapidclear epifane sur ces conseils; produit qui devrait faire une sirte de fond dur meme sur bois gras, en une ou deux couches, avant de poser le vernis dessus.

Je viens de faire un essai. Sec en 5/6 heures normalement.... je verai au reveil!!!!!!

Merci pour les conseils.

En tout cas c est pas simple les vernis, et meme si le travail est plaisant, ca commence a couter bonbon ...... faut vraiment qu on les aime nos rafiots :-)

Fab

Bon,

Le probleme de seche vient a coup sur du decapant utiliser pour enlever le premier vernis.

Pour le moment j en suis a peu pres au même stade, ou plutot le travail a reculé mais j avance dans la comprehension du « vernis attitude ».

Donc ce matin rerere ponçage acetone ponçage ..... x 10 jusqu au bois brut de brut. Nettoyage a l eau douce avec brosse, sechage en plein soleil quelques heures.

Puis une couche de rapidclear , très fine.

Y a plus qu a attendre 5 heures.....

Je vais me renseigner sur le siccatif, au cas ou.

6 heures plus tard ....... je deprime ........
J attend jusqu a demain, puis je remonte tout tel quel si c est toujours pegeux pour me laisser un peu de telps pour prendre du recul car ca prend la tete.

Les vernis ( rapidclear ou normal) seche bien sur l ancien vernis mais des qu il s agit de vernir sur du bois brut c est mort.

Peut etre faut il laisser plus de temps au bois pour secher quand je le lave a l eau? Il me parait vraiment sec mais est c e vraiment le cas en profondeur?

Je pense essayer de mettre du siccatif mais bon, on verra.

Quel galere ces vernis, c est un des travails les plus incomprehensible que j ai fais jusqu a aujourd hui, pourtant j en ai vu....

Quelles autres solutions s offre a moi si ca ne veux toujours pas? Y a bien un moyen de fixer le bois pour le vernis derriere non? Est ce que du g 4 serait moins sensible a l humidite?

«fab

Bonjour. Un truc qui m'est arrivé il y a quelques années, récupéré des bois de charpente provenant d'une usine d'engrais chimiques, passé le karcher, laissé sécher dehors plusieurs mois et le résultat, tous mes outils en acier ont rouillé alors que le bois était sec. En clair, tous les traitements faits sur le bois vernis(acides, acétone) ressortent longtemps après même si l'on croit que c'est sec. Sur les parties juste poncées ou le vernis sèche normalement, la raison est que le bois est encore sous l'emprise de l'ancien vernis et donc, le nouveau s'apparente à une nouvelle couche et sèche.
Déjà dit mais on ne m'écoute pas; utiliser le racloir suivi d'un ponçage et on peut revernir et en aucun cas utiliser tous ces produits acides/décapants et pis c'est tout na!!.

Non malhereusement ce serait trop simple.

J ai attendu 48 h a chaque essai du vernis normal et bientot 24 heures pour le rapidclear qui devait secher en 5 heures.

Ca fait plus d une semaine que je fais des essais en respectant les infos constructeurs a minimat. 3 fois que je reviens au bois brut, acetone ou thinner, ponçage et nettoyage a l eau douce... Rien n y fait.

J ai remonté tel quel la descente pour pouvoir naviguer et je recommencerai les essai la semaine prochaine.
J ai acheté du fond dur ( sand sealler) . Ca doit etre sec a poncer en 30 minutes..... a voir.

Merci pour vos conseils.

Fab

Tu peux essayer aussi une couche de "G4" qui est un polyuréthane comme fond dur. Ça fonctionne assez bien et c'est trop peu sensible à l'humiditée.
PS essaye sur une petite zone, mais je suis sur que ça va sécher!

Bonjour,

Merci de faire la recherche avec moi.
J ai depuis 5 jours arreter de chercher pour naviguer.
@nutshell, le rincage a l eau claire etait pour etre sur qu il ne reste plus de décapant ( bien qu il note qu un coup de thinner est suffisnt si il n y a pas de tache a enlever) .
Pour les dilution, j ai respecté ce qui etait ecrit, puis j ai meme essayer dilué a 70/80 pour cent au lieu de 50 mais meme resultat, ou plutot ca peguait moins seulement car la couche de vernis restante sur le bois etait presque nul mais ca n ai pas pour ainsi dire seché.

Ca fait une semain que la descente est remonté et elle est toujours legerement collante.

J ai acheté le sealler et fait un micro essai sur un petit bout de bois, ca a l air concluant.

Cette aprem je vaisvtenter de faire la tables a carte.

@ polmar, effectivement pour eviter la poussiere je laisse les bois a secher dans l atelier ( 2m2 ) mais avec un hublot ouvert. Peut etre n est ce pas suffisant?

Je vous tiendrez au courant des futurs succes ...... ou pas :-)

Fab

Et ben quelle galère.
Tout le monde dit que le teck est très difficile à vernir, pourtant beaucoup d’intérieurs ont été fait dans cette essence.
Pour la poussière, je n’ai pas trouvé le truc, à part utiliser du satiné, ça se voit moins... Les rouleaux mousse sont moins pires et il faudrait en utiliser un neuf à chaque couche et mettre une combinaison en non tissé pour limiter les poussières qui volent.