Réservoirs en Forex ????

Polyéthylène
Ce n'est pas la matière qui est chère, mais la main d'oeuvre... mais c'est extrêmement solide, voire indestructible. Ce n'est pas collé mais soudé.

J'ai déjà réalisé des glacières en Forex collé, c'est parfaitement étanche, alors pourquoi pas, mais je ne suis pas sûr de la solidité dans le temps avec les mouvements de l'eau.

[color=blue]_/)[/color]

Oui, mais..
Merci pour vos remarques...

Mais concernant le polyéthylène, le fournisseur me comptait +/- 400 euros de matière. Si je rajoute à ce prix, le coût du pistolet (de 400 à 700 roros sur eBay), j'arrive à un coût conséquent sans garantie de résultat. C'est de la soudure, une technique que je ne connais pas.

Là, j'ai chez moi une plaque de Forex en 19mm dont la chute représente quasiment 250*150... En pliant et/ou en collant et en positionnant parfaitement le bac entre les varangues, cela devrait être jouable.
C'est sur que si je l'utilise pour faire la glacière, il en restera moins...

Mais pour autant, je me pose la question...

Sinon, approximativement, une plaque de PE en 6mm couterait combien, par exemple inférieur ou supérieur à 44 e.HT/m² (prix du Forex) ?

Pliages
Ne chauffer qu'à l'air chaud, à la flamme ça crame instantanément !

Le problème du pliage, c'est que les bords vont être très déformés. Il faut alors prévoir un peu plus grand, et une fois plié et refroidi recouper à la circulaire aux cotes définitives.

Les saignées : c'est comme pour le bois, sûrement plus costaud mais amha inutile.

[color=blue]_/)[/color]

collage ...
Je dirais que le problème du collage ce sera la tenue à long terme à l'eau (venue de dedans ou de dehors) et la tenue en fatigue cyclique des efforts, même de faible amplitude (cyclique de dilatation sur des grandes longueur et de mouvement du liquide). Donc nécessairement coller ET visser, pour qu'un éventuel défaut de collage ne conduise qu'à une fuite et pas à un désastre ;-)

Le collage (en général) est une technique qui ne supporte pas du tout l'approximation si on veut obtenir une tenue mécanique fiable aux efforts à long terme.

Reste le pb de la qualité alimentaire de la colle. Pour le forex lui-même, c'est facile à savoir sur la notice du fabriquant.

Pour le prix du PE, c'est facile, ça se vend dans tous les magasins de fourniture industrielle. Je ne connais que ceux de ma région.

Colle ?
Pour des assemblages de grande surface, les cyanoacrylates ne conviennent pas du tout, et ce n'est pas à cause du prix ;-)

C'est parce qu'ils sont incapables de combler une lacune même infime de 100 microns. Et sur une grande longueur, une découpe ne peut jamais avoir une précision géométrique suffisamment bonne pour avoir une jonction sans lacune. En plus les cyanoacrymates ne sont pas ductile, c'est à dire qu'en cas de fissure, ce sera une propagation "catastrophique" au sens technique (c'est à dire qui ne s'arrêtera pas).

Le collage qui me semble le plus réaliste pour un usage structural aussi critique, serait des epoxy chargés élastomère (pour la ductilité) plus fibre (pour la ténacité), sur une surface de forex usinée (granuleuse) et vissée comme dit plus haut.

microfibre ...
c'est la nature "polyéthylène" que je ne connaissais pas pour ces charges. Pour moi, les charges "fibre" de ce genre sont soit du verre, du carbone, du polyesther, des phénoliques, des fibre naturelles, etc...

Règles de l'art
"(...) La vraie colle PVC, (et le Forex est un PVC basse densité) ne donne pas exactement un collage, mais plutôt une soudure : si c'est fait dans les règles de l'art, les parties à "coller" fondent en surface (...)"

Peux-tu, stp, décrire en qques lignes ce que tu entends par règles del'art, histoire que je ne me plante pas...

Pliages..
En effet, je compte le couper à la circulaire et mettre des cloisons internes.

Par contre (et là, j'aurai besoin d'un avis), je pensais plier en chauffant très légèrement à la lampe à souder un seul angle, celui qui correspond +/- à l'angle assez ouvert de la coque par rapport aux fonds. Cela pour éviter un collage de biais, à un endroit où la pression sera forte.

Pour renforcer le collage des parois, je compte faire des saignées de 19 à la défonceuse sur le fond et le haut pour y encastrer les parois. Est-ce utile si la colle est efficace (ceinture et bretelles) ?

es tu sur que ça crame?
pour moi le forex est classé M1, à plus forte raison en 19mm

Pas pour manger...
Cela me semblait évident...

Dans sa gamelle, le chien va boire de l'eau, donc on pourra vérifier l'étanchéité de la gamelle et AUSSI la qualité alimentaire de la colle (en observant la résistance du dit-chien qui boira cette eau, cqfd)

Bon, désolé pour ce nième degré qui n'a pas été compris. Ma belle-mère n'a pas de chien (elle se suffit à elle-même) et perso, j'en ai un que j'aime bien, même s'il n'en fait qu'à sa tête...)

Panne !
Impossible de lire la mémoire de l'APN... cette m**** de lecteur est en panne ! Pfff !

Ca se presente comme une poudre blanche assez pulvérulante, je m'en procure chez mon fournisseur de peintures et colles diverses.

[color=blue]_/)[/color]

Règles de l'art :
C'est exactement comme en menuiserie bois : pas de vides, pas de jeu ce qui permet un minimum de colle.

La colle n'est jamais structurelle... ;-)

[color=blue]_/)[/color]

Ca au moins
c'est une description autant scientifique que poétique, ce que je ne suis pas capable de faire ! ;-)

Pour avoir un serrage sûr, je visse à l'aide de vis inox les pièces à assembler.

[color=blue]_/)[/color]

une goutte en plus
sur les colles cyano: pas du tout alimentaire! et peuvent être trés dangereuses chauffées: elles dégagent des vapeurs toxiques (cyanure)
un collègue de travail a été aux urgences aprés avoir simplement fait une soudure electronique sur une piece recollée a la cyano

et le collage des pvc allégés (forex komacel etc..)la colle de plomberie est l'idéal, en bonne dose (prendre les pots destinés aux collages gouttiere). appliquer et maintenir les deux pieces bord a bord pendant 1/2 journée, surtout pour du 19mm

et ventiler a mort le local, tant que le solvant degaze. Aprés, c'est parfaitement alimentaire, comme dit robert il ne reste que du pvc.

si on a peur que le raccord pete en pression, renforcer par un pli de stratif exterieurement.
Un reservoir doit encaisser de la pression: quand on le remplit, le nable peut etre a 2m au dessus, comme on remplit forcement une fois brievement jusqu'a la gueule, ça fait 600 kg environ repartie sur une parois de de 1m par 30cm!
(voir dans vos livres de 5eme l'experience du creve tonneau de Pascal)

URL ?
Tu peux nous donner le lien?
Merci

comment fais tu des contacts ... moléculaires
STP, tu évoques, et on te suit bien, la nécessité de plans de joints ne laissant pas d'espace vide.

Mais alors, comment travaille tu le bord tranché d'un forex pour le rendre absoluement rectiligne ?

Avec d'autres matériaux (bois) lorsque la nécessité apparaissait, je rectifiais ça à la machine outil ou plus souvent à la défonceuse.

Mais j'ai l'impression que la défonceuse, sur une matière plastique, ça va faire de la fondue savoyarde, et de la mauvaise, avec des fils ...

Alors ? rabot ? polissage ?

Yves.

ici:
www.abaqueplast.fr[...]ion.htm

non, non...
Au moins là-dessus, je peux répondre puisque je l'ai pratiqué.
Tu peux utiliser une défonceuse sur le forex pour obtenir des tranches nettes et sans bavures.
En modifiant le plateau de la défonceuse, j'ai ainsi réalisé un petit cercle net et sans bavure.

dialogue de sourd ?
Michel,
Normal que tu ne comprennes pas, je répondais à STP à propos du collage cyano-chose qui exige des vides quasi-nul et ma question portait sur l'outil à utiliser pour réaliser ces vides quasi-nul avec du forex. La réponse est claire : on ne fait pas de la fondue en utilisant une défonceuse sur du forex.

Le reste du fil a montré le risque de coller à la cyano plutot qu'à la colle PVC, et l'intérêt d'envisager des congés et des stratifs.

yves.

styrène
Le polyesther contient du styrène, qui est un solvant du PVC, donc du Forex.

Si l'attaque du solvant est très faible, ça facilite l'adhésion .... si elle est un peu plus forte, ça déglingue le matériaux en favorisant ce qu'on appelle le "Environmental Stress Cracking" (le craquelage en bon français).

Entre les deux , mon coeur balance !

A mon avis, ces considérations sont sans importances pour un tuyau de gouttière ou une descente de WC ... ou un meuble de cuisne. Je ne dirais pas la même chose pour un élément structurel dont la rupture est un gros problème.

Donc dans le cas d'un réservoir en Forex, je prendrais de l'époxy (ne contient pas de solvants)pour stratifier un renfort structurel.

OK
Merci Michel, je craignais quer le poly ne fisse fondre le Forex...