Répartiteurs vs CYRIX ... suite

je crois
que tu en sais maintenant plus que nous (:&gt)tout va marcher au poil avec ton schéma
merci yaghan!

sauf que je crois que le cyrix evite le tactac tac grace a des parametres astucieux de tempo

Le CYRIX intelligent ...
Merci TILIKUM sur ce CYRIX "intelligent" ... c'est bien que VICTRON a du voir revenir quelques "complaints" pour sortir ce 100A ... j'attends donc de 80A intelligent !
Par contre, quel est votre (tilik et michel ... et autres) avis sur le second cas de fonctionnement que je décrivais ci-dessus : les 2 batt. restent-elles bien en parallèles ? Je crois que OUI, et dés lors que les tensions sont égalent (ce qui est le cas puisqu'elles sont en // et full), je ne pense pas que ce soit un pb. Est-ce votre avis ?

Aucun problème !
Il n'y aura pas de version 80 A, uniquement 100 A pour l'instant et au dessus plus tard.

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e attendant Tilikum
Je n'ai jamais constaté de problème de battement du Cyrix avec la batterie servitude qui serait trop déchargée, mais je ne l'ai jamais déchargée au delà de 50%

Avec un alternateur qui débite 60A par exemple, la tension de servitude va monter rapidement au delà de s 12.8V fatidiques : Si on admet une impédance interne de la batteries en cours de charge et des connections de cosse de 20 milliohm pour une 360 Ah (**), les 60A vont de toute façon monter instantanément la tension batterie de 1200 mV. Donc pour arriver à 12.8V (coupure du Cyrix) il faudrait que la batterie au repos soit tombée à 11.6V ... là elle est quasi morte ;-)

(**) valeur difficile à estimer, et ça dépend de la capacité

P.ex. pour les éléments 12V-160 Ah on a 18 milliohm, soit 9 milliohm pour 360 Ah (deux en //) www.tecsup.fr[...]600.htm

P.ex., Valeur trouvée de 50 milliohm trouvée ici pour 2V-25 Ah (donc 20 milliohm pour 360 Ah en 12V) : electrochimie.enseeg.inpg.fr[...]ene.pdf

En tout cas l'impédance interne diverge au delà de 80 de décharge, ce qui est favorable pour le problème que tu soulèves: une batterie vide verra sa tension monter violemment pour un courant de charge élevé.

Ben non Robert, s’il était

symétrique, il ne servirait à rien…

Sa fonction est d’interdire la décharge de la batterie de démarrage sous 12,8 volts, donc de la désaccoupler dès que la consommation de service l’emporte sur la charge.

pfffzzzz

Une possibilité ...
c'est que le tien est tout simplement en panne. Cela arrive aussi de temps en temps ;-)

Pas impossible :
j'ai eu une fois le cas sur un 80 A.

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Lorsque je vous disais,

que tout est possible avec un ignare invétéré comme votre serviteur...

Bien après une vérification approfondie qui a pris huit secondes trois dixièmes, le séparateur fonctionne très bien !!! Dans les deux sens...

Comme le prétendait Robert, de manière inqualifiable, « ma fourche à du larché... » :-)

Autrement dit, je ferais bien de lire les modes d’emplois et j’émettrais moins de billevesées! :lavache:

Donc disais-je, le séparateur n’est pas défectueux, et il ne réagit que dans un sens sur ma barque !!!
Logique, :tesur: , et formule que je préfère malgré tout, après le test d’aujourd’hui.

Donc, je garde le montage! Mais comme je ne suis pas sectaire (sauf au sujet des é-cons-los) j’ai ajouté une borne permettant, une commutation automatique dans les deux sent... aux cas ou ?

Merci donc Robert pour votre remarque judicieuse au sujet de mon aprosexie naturelle !

M’enhardirais-je, jusqu’à me permettre en gratitude de vous offrir une pomme ?

pfffzzzz

Petit détail de fonctionnement
En gros, Les différents générateurs, éolienne, panneaux solaires, pédaliers dynamo (pour ceux qui veulent tenir la ligne)) alimentent les batteries de services

Les chargeurs de quai ( chez moi 2*120Amp) également, bien qu’ils possèdent une sortie supplémentaire limitée à 4 Amp pour la charge de la batterie de démarrage

La tension des batteries de service varie en fonction des charges décharge, mais même lorsque la tension dépasse 14,4 volts le relais du séparateur ne s’enclenchera pas si la batterie moteur ne dépasse pas 12,8 volts

Par contre, lorsqu’on démarre le moteur, l’alternateur (qui n’est relié directement qu’à la batterie de démarrage) envoie une tension supérieure à 13volt !
Ce courant passant dans le séparateur, le contact ce fait dans les secondes qui suivent et les batteries sont en //

Si la batterie de démarrage ne tient pas la charge, et que le moteur est au ralenti, les castagnettes commencent et conséquence supplémentaire, lorsqu’on augmente le régime ce qui élimine le clap clap, la tension de augmente de manière anormale (vous pouvez être certain, que dans les jours qui suivent, vous devrez remplacer la batterie moteur... :doc:

pfffzzz

expérience ?
Il est possible que tu as fait une erreur de branchement car voici ce que dit la notice de ton BS400:

" .... Bidirectional voltage sensing : The BS-Serie senses the voltage of both connected batteries. It will therefore also engage if for example the accessory battery is being charged by a battery charger. ..."

Donc le tien marche bien dans les deux sens également.

www.shop4power.be[...]ry9.htm
www.samlexamerica.com[...]ion.asp

Au fait ...
je note que celui qui est donné pour 160A chez le fournisseur de Cobra a le format géométrique de celui donné pour 80A chez Victron.

Victron serait-il plus prudent dans ses annonces commerciales que son concurrent ?

c'est exactement
ce que j'ai à bord: tout pareil:-)
en descendant le rhone, j'avais bloqué l'éolienne et donc seuls l'alternateur + les panneaux chargeaient les batteries.
sur le thyra, la conso du soir et de la nuit (et on ne se privait pas) était vite résorbée et le compteur revenait à zéro :
on pouvait lire :production 0,3A + ou -
tension 14,2 / 14,4V
la jounée, le convertisseur pour les ordis marchait souvent pour occuper les gamines

actuellement, seuls les panneaux sont en service (car on a le 220v pour les ordis). Au petit matin, les -20A de conso nocturne sont résorbés entre 11h et midi
sur le thyra: production 0,3 A
tension 14,20 V

je n'ai jamais entendu de tac-tac-tac, mais je me demande parfois si c'est bon pour mes batteries d'etre à 14,2 v tout l'après-midi

amicalement
jacky

Pas d'inquiétudes :
le principal défaut des batteries delphi, c'est que pour être correctement chargées il faut monter à 15 volts... il y a de la marge ! ;-)

Le réglage à 14,1 volts concerne les batteries à électrolyte gélifiée, c'est un autre problème.

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12 et 24 v
merci Robert, je pige , on cré la réfarence en reliant tout celà.

Pas de pot j'ai un alternateur 12v, et un de 24v.
Celui de 24 est uniquement pour les servitudes 24v et les batteries du propulseur. Le moteur est en 12volts. Donc je pense que mon alternateur 24v est isolé du moteur (peut-être illusoire).Il ne serait relié qu'au deux groupes de batteries 24v.
c'est grave docteur?
merci

En plus,
le Prestolite 170 A est réglable ! :-)

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cablage
Attention toutefois au cablage: je suggère de tout cabler en bifilaire jusqu'aux cosses de batterie, indépendamment pour chacun des deux parcs de batterie 12V et 24V.

Puis de relier par un cable de 35mm2 les cosses "-" des deux parcs.

Ceci permettra de grantir qu'il n'y aura aucun courant circulant entre les "-" des deux parcs. Car s'il y en avait, cela créerait des interférences néfastes entre les deux parcs au moment de la charge en particulier.

tresse de masse
oui, à condition de ne RIEN brancher sur cette tresse de masse et ne JAMAIS s'en servir (par flemme de tirer un fil) comme retour de courant pour un appareil.

Question de béotien
ce fil tombe bien.

Je m'en écarte un peu, mais pas tant que cela.
De mon voltmêtre, je vois que la charge en mode boost du chargeur de quai est autour de 13,8V; puis la tension passe autour de 13,2V en mode "maintien".
Là tout va bien, HEO m'a expliqué cela en long et en large (encore merci).

Je me suis souvent, cet été, retrouvé très dubitatif en voyant les tensions de charges de l'alternateur du HB s'afficher: cela peut démarrer vers les 12V70 par exemple pour progressivement dépasser les 14V. Et comme je suis une bille, je me suis inquièté, ayant tendance à croire qu'une telle tension n'est pas bon.

Quelle est la tension à ne pas dépasser, 14,2V ?
(l'alternateur est équipé d'un régulateur)

Ok,merci Fred,
mais pour l'instant je continue panneaux déconnectés.
tout comme Robert, je n'aime pas trop voir mes batteries à 14,4 V pendant des heures:-)
quoique, quand j'y pense, c'est la tension de floating que leur impose mon Cristec CPS2 comme quoi........
doit peut-etre pas s'évaporer tant que ça l'eau distillée...."c'est prévu pour" comme disait Fernand REYNAUD:-D

? !
Un truc m'échappe : la description de Robert (zéro fautes) ;-) concerne une installation entièrement en 12 volts ou en 24 volts... hors là on a une installation 12/24 volts, dont le moteur en 12 volts et la servitude en 24 volts.

Il n'y a donc pas besoin de coupler la batterie moteur avec celle de la servitude : le relais de couplage n'a pas lieu d'être.

La seule utilité du relais de couplage serait entre la batterie servitude et celle du propulseur, ce qui permet de charger la servitude en priorité et d'isoler celle du propulseur automatiquement dès l'arrêt de la charge.

Au niveau de l'isolation entre les deux systèmes, il est conseillé de relier tous les négatifs 12 et 24 volts ensemble.

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parfait!
Et merci des éclaircissements. je débute!

j'aime bien
les deux batteries de robert accrochées a leurs parachutes ..

"le bon vieux 80 un peu bête qui mitraille"
Un peu bête peut-être, mais qui "mitraille" certainement pas ! Il s'est avéré que dans des cas rares et extrêmes, comme une grosse batterie servitude excessivement déchargée, que le relais qui venait de coupler les batteries se désaccouplait du fait que la mise en parallèle des deux batteries faisait suffisamment chuter la tension de la batterie moteur (en dessous de 12,8 volts)

Du fait de la temporisation, ça ne "mitraille" pas, mais il peut y avoir en effet des cycles "on/off) du relais durant quelques minutes, phénomène que d'ailleurs la plupart des gens ne voient même pas...

Et dans le cas d'un alternateur suffisamment puissant, le phénomène n'existe même pas !

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fiabilité de ce produit
J'ai fait l'acquisition et l'installation d'un cyrix 80 il y a 10 jours environ.
Première constatation une amélioration spectaculaire de la charge de mes batteries de service.
Etant d' un naturel anxieux je regarde lors de chaque utilisation du moteur mon gestionnaire de batteries. J'ai eu la désagréable surprise de constater à 2 reprises que l'ouverture du circuit vers les batteries de service ne se faisait pas ( j'ai résolu le problème à chaque fois en connectant les 2 poles positifs des batteries par un cable volant. Cette panne ne s'est reproduit que 2 fois bien que j'ai multiplié les utilisations du moteur pour reproduire cette panne dans l'espoir de déceler une cause externe au Cyrix.
Je m'adresse aux utilisateurs de cette petite merveille avez vous eu déjà des soucis avec cet appareil.
Merci pour votre aide

A priori c'est fiable
avec de mon côté plusieurs dizaines de relais installés, mais un défaut de fabrication n'est certes jamais à exclure...

A vérifier quand même le branchement recommandé :

• Le "plus" batterie moteur sur la borne "30"
• Le "plus" batterie servitude sur la borne "87"
• Le "moins" commun batteries sur la faston "86"

Il y a une possibilité de marche forcée en appliquant un "plus" sur la faston "85"

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