Réparer, fabriquer ou faire fabriquer safran First25 de 1980?

Bonjour,

J'ai parcouru les nombreux posts à ce sujet sur le forum; mais il me reste quelques questions... :reflechi:

Mon safran en CP (sur tableau arrière, relevable sur aiguillot) a un profil complètement abimé, voir même rafistolé par endroit. La barre devient dur passé 5 noeuds, et j'ose pas imaginer la trainée... donc cet hiver je répare cela.

Du coup soit :
- Je répare avec fibre de verre, mais je ne connais pas du tout la strat donc je suis moyen chaud de la découvrir à cette occasion... Il faut que je prévoit de tout poncer pour enduire ensuite l'ensemble pour ne pas épaissir la pelle ? Les trous / petites fissures... sont à boucher par le même epoxy ou faut-il un mastic fibré ? Quel tissu utilisé ? le plus fin possible ?
- Je fabrique ou fait fabriquer un nouveau. Un propriétaire de First 25 a-t-il les profils sous la main ou une référence NACA ? le profil NACA en partie courante c'est bien, mais comment on termine le bas de la pelle ? Avez-vous une adresse à me conseiller plus ou moins vers Nantes ou Arzal ?

Merci par avance pour vos éclaircissement :-)

L'équipage
#First
Guillaume PHGuillaume PH
22 sept. 2016
SAROYANSAROYAN
22 sept. 2016

J'ai refais faire un safran par un voisin menuisier. Découpé suivant le profil d'origine mais en acajou massif. Bien poncé + 7 couches de vernis, il n'a jamais bougé. M.

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boulboul
22 sept. 2016

Va voir le site Bois de Guyenne. Il y a un service atelier en ligne qui permet de faire refaire un safran à l'identique.

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FredericLFredericL
22 sept. 2016

Il l'air réparable.
Tu le démontes, tu enlèves les ferrures et les plaques de renfort, tu rinces bien et tu mets le bois à nu. Tu rinces bien et tu laisses sécher plusieurs semaines. Ensuite tu bouches tous les trous et défauts avec de la résine époxy chargée avec des micro ballons et de la silice colloïdale, tu ponces pour avoir un profil bien régulier et tu stratifies à l'époxy avec 2 couches de tissu de verre de 200 à 300 g.

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jerom-826jerom-826
22 sept. 2016

J'ai mis une annonce sur heo il y a quelques temps.Je donne un safran de mon ancien bateau/first 26 que j'avais conservé.
Il présente une fissure en haut à l'arrière mais il est selon moi réparable.
Suis dans le morbihan

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BMayer (LauBen)BMayer (LauBen)
24 sept. 2016

Salut Jerome. La personne est sur Arzal :-) ...

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penjo lunopenjo luno
22 sept. 201622 sept. 2016

Moins cher que les micro ballons et la silice colloidale, sciure fine et talc, le résultat sera le même. :-D

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pierolpierol
22 sept. 2016

c 'est l'occasion d'apprendre sans risque à faire un peu de strat, c'est simple quand même et le risque minime !
pour ma part, je poncerais à nu la partie immergée, puis séchage, masticage pour rattraper les manques, ponçage, ensuite je stratifierais le tout avec un tissu fin et finition...
Bien sur on peu aussi en refaire faire un... il faut comparer les coûts ... et le temps passé : mais c'est à la portée d'un amateur consciencieux sans connaissance particulière !

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Francois 260Francois 260
22 sept. 2016

Ca dépend quand même pas mal de l'état du reste du bois. Vérifie s'il n'est pas pourri par endroit. Si la majeure partie semble saine, commence par tout poncer afin de vérifer celà. Et si c'est le cas, je pense qu'il est plus facile de réparer que de refaire. Quelle est l'épaisseur ?

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Guillaume PHGuillaume PH
23 sept. 2016

Merci pour toutes vos réponses! Je regarde de plus près mon safran à la prochaine occasion.
Pour ceux qui ont déjà fait refaire leur safran, vous vous souvenez du coût ?

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(Cath971)(Cath971)
24 sept. 2016

Dans le temps, j'ai eu cassé mon safran en deux, sur mon Jouët 820 DL.
Même style que le tient.
2 devis entre 600 et 800€ pour le refaire faire en CP CTBX et stratification polyester :reflechi:
J'ai finalement acheté le même CP, puis stratification super strong en bi-axial/époxy, suivant un profil NACA basique. J'en ai profité pour allonger le safran au maximum de la Dérive haute, ce qui m'a permis de gagner en souplesse de barre lors de la gîte, sans perdre de tirant d'eau. Le tout pour environs 300€ en trouvant le bon fournisseur de résine. Pas beaucoup moins cher si l'on compte le temps passé, mais mon safran était bien plus solide que d'origine, et que ceux proposé dans les devis. Et exactement comme je voulais !

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JulirosienJulirosien
24 sept. 2016

Apprendre à faire soi-même....le coût est fortement réduit!
Et quelle satisfaction....le travail pour faire ou réparer un safran est à la portée de n'importe quel bricoleur qui n'as pas deux mains gauche...
Dommage que tu sois un peu loin....mon atelier est un peu délaissé en ce moment....et ça vas durer! :mdr:

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bil56bil56
24 sept. 2016

attention aux vis de fixation de le ferrure du bas qui traine dans l'eau, la pourriture arrive par là, et nombreux sont ceux qui cassent en 2 à ce niveau ... :scie:

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(Cath971)(Cath971)
24 sept. 2016

Il vaut mieux faire des inserts en époxy sur toutes les vis ! Étanchéité garantie :bravo:

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GRIBOU246GRIBOU246
24 sept. 2016

Bonjour,
tu peux développer tes inserts ? je pensais intégrer des inserts(métallique ou plastique) et un bon jeux avec le bois rempli de résine.
Merci.
JJ

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FredericLFredericL
24 sept. 2016

Le contreplaqué n'est pas un matériau idéal pour les safrans et les dérives qui travaillent en flexion, car la moitié des plis ne servent à rien. Ce n'est pas très important si le safran est stratifié et que les peaux assurent la rigidité, sinon il vaut mieux partir sur des lattes de bois contrecollées : découper une planche en lattes de 50 mm de large environ, et reconstituer la planche en collant les lattes, en tournant 1 latte sur 2 de 180°. Ainsi la planche ne se vrillera ou voilera pas.
Pour les inserts et tous les trous, les percer plus gros que nécessaire (au moins +4 mm), les remplir de résine + micro ballons + silice, stratifier les peaux et repercer les trous pour les fixations. Le bois sera ainsi à l'abri de l'eau.

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Francois 260Francois 260
24 sept. 2016

Tout à fait d'accord pour le CP. J'ai fait un safran en petites lattes de red cedar, puis après la mise en forme, stratification epoxy verre carbone, les fibres de carbones bien sûr dans le sens longitudinal. Seul problème : l'extrême rigidité du nouveau safran a fait que les boulons de fixation des aiguillots ont joué dans la traversée du massif qui les accueillait et il a fallu que je monte la taille au dessus. A signaler que ce safran bien dessiné a changé le comportement du bateau par rapport à l'ancien qui n'avait rien d'un naca.

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(Cath971)(Cath971)
24 sept. 201616 juin 2020

Je recopie simplement l'explication des inserts époxy de FrédéricL car c'est ce que j'ai fais :
"Pour les inserts et tous les trous, les percer plus gros que nécessaire (au moins +4 mm), les remplir de résine + micro ballons + silice, stratifier les peaux et repercer les trous pour les fixations. Le bois sera ainsi à l'abri de l'eau."
Mais il me semble que j'ai percé à +10mm ...
Quand au CP, il n'était effectivement là que pour assurer la forme initiale. La rigidité se fait par la strat/époxy.

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