remplacer une varangue

Un question:
cette varangue est-elle abimée ?
Si réponse négative, ne serait il pas plus intéressant d'enlever l'eau présente sans la casser/démonter ?

La présence d'eau n'est pas forcément un signe de faiblesse de la varangue et de sa liaison.

Et deux ou trois trous peuvent résoudre le problème.

voilà des suppositions peu étayées sans avoir vu de près la bestiole...

Oui, mais,
que l'ame soit pourrie, n'est pas forcément un problème car sur des échantillonnages comme ceux consacrés aux varangues, l'ame peut s'avérer plus négligeable.

Entres autres, après séchage de l'intérieur, une solution serait de renforcer la varangues par quelques tissus supplémentaires.

mais je ne connais pas l'échantillonnage et l'ame de cette varangue de fantasia...

J'ai exactement
le même problème.
C'est une maladie très courante des productions de l'époque. Heureusement avec un peu de courage et de patience, tu arriveras à réparer ça toi-même.
La chose à faire, c'est de bien imprégner ton bois avec l'epoxy. ça retardera le retour du phénomène.
La seule chose qui fonctionne vraiment bien pour éviter que ça revienne et de maintenir les fonds parfaitement secs en permanence même si, vu la conception de des fonds des Fantasia, Arcadia, Attalia, Sun Rise, ..., c'est toujours un problème.

Une chose que j'aimerais savoir:
je suppose tout de même que cette ame en bois est recouverte de strat. Est elle épaisse ?

Si oui, je ne vois pas l'intérêt de tout démonter.
Il peut suffire de rajouter de l'épaisseur.

Si non, en effet mieux vaut tout refaire.

Voici un autre fil où il est question des varangues du Fantasia

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

pour le changement d'une varangue il faut...
....une meuleuse équipée d'un disque diamant.
-Faire une entaille au niveau du congé(coté varangue).le congé c'est le collage de la varangue sur la coque.
La reprise de strat sur la varangue est en général : 2 bibiais + 1 mat (soit environ 6mm).
- démonter l'ancienne varangue, le bois vient tout seul normalement si la strat est bien coupée partout.
-Nettoyer, gratter les résidus au ciseau à bois (placé à l'envers).
-meuler le reste de strat sur les fond du bateau.
disque diamant pour le plus gros, finir au disque à lamelle P40.
* Il se peut que la strat se décolle à différents endroits : "arracher" ce que vous pouvez "arracher", ça fera toujours moins de poussière.
-dégraisser à l'acétone, masquer, vous êtes prêt à reconstruire.

La varangue :
choisir un CP standard (environ 20mm), le plus simple et donc le moins cher pour l'absence de traitement de chimique contrairement au cp extérieur ou marine.
*Tout comme les bois gras comme le teck ou l'irroco, ça freine la reprise de la strat sur le bois donc de la varangue.

-prendre l'ancienne varangue et l'utiliser comme gabarit,ajuster si besoin!...Idéal : 5mm de jour max.
-poncer la varangue au P40 ou rayer là.
-Préparer le callage de la varangue sur place avant le collage définitif.
*le scotch papier est le meilleur de nos amis dans ces moments là!

-préparer la colle (fibrée de préférence),se munir d'une spatule arrondie pour le congé de colle, coller et caler la varangue.
*Lisser délicatement avec un pinceau et un peu d'acétone pour éviter trop de ponçage.

la stratification
preparer les tissus:
Idéalement 2 bibiais 600g/M2 + 1mat 450G/m2 largeur Mini 20 cm (10cm sur la coque/10 cm sur la varangue.
prendre une patte de "lapin"
-poncer d'abord le congé de colle frais puis appliquer la résine polyester catalisée sur la partie à stratifier, poser les tissus, les imprégner de résine finir par le mat, débuller.
*vous pouvez stratifier toute la varangue pour l'habiller avec le mat de finition pour un meilleur rendu.
Pas trôt de résine juste de quoi bien imprégner vos tissus.
*rajouter un peu de gelcoat dans votre résine,çà la pré-teintera.

attendre le "gel" : c'est à dire quand vous poser le bout du doigt sur votre strat: c'est encore frais et surtout vous n'en n'avez pas sur doigt. C'est le moment de faire la "coupe en gel ": couper les fibres qui dépassent de la varangue avec un kuter prendre un papier de verre si besoin.
Et enfin vous pouvez gelcoater avec un gel coat parrafiné .
et c'est fini !!!
n'oubliez pas de tout protéger, surtout contre la poussière : le bateau et vous bien sur !
LOL

Pas d'accord
sur l'incompatibilité epoxy/polyester.

L'accroche de l'époxy sur le polyester est très bonne, pas le contraire.

Moi, j'ai appris la strat avec l'époxy et j'ai à chaque fois l'impression de faire marche arrière lorsque je passe au polyester, ne serait qu'en utilisant le mat, inutile avec l'époxy, car tellement faible d'un point de vue structurel…

mais en effet la polyester a le très grand avantage de couter bien moins cher et de pouvoir être appliquée à des températures inférieures à celles requises pour l'époxy, sans avoir d'exigences sur l'humidité (enfin presque)

époxy...
bonjour,
l'epoxy c'est pas forcément l'idéal : c'est plus nocif, plus cher et surtout non compatible avec le polyester donc pas de gelcoat par dessus.
C'est sur que l'époxy est étanche,plus dur (à poncer aussi) et l'accroche est plus facile, mais c'est surtout moins tolérant que le polyester au niveau de la préparation et de la température.
Après, le changement d'une varangue peut être fait avec les deux résines, à vous de voir.le reste du travail est le même.
ps : il existe la vinylester qui peut être considérée comme résine intermédiaire surtout au niveau de l'étanchéité.
LOL

encore d'accord !
bien sur que tous tes arguments sont recevables, et je me rends compte ( encore plus avec cette discussion )que je suis anti époxy sauf cas particulier (surf par exemple )et je changerai sûrement d'avis...Mais quand on se sent à l'aise avec un matériaux çà parait plus simple et plus logique !?
A chacun sa spécialité !
L'histoire du chantier, j'en ai entendu parler en formation...effectivement je viens de bretagne mais pas de la trin'.Malheureusement j'ai quitté cette formidable région.
A+
LOL

Ce doit être
du bibiais (aspect deux couches croisée) et c'est parfait pour l'usage.

fais bien attention à choisir un arrondi suffisant au niveau du bois pour ne pas crée d'impossibilité de plaquage du tissu: c'est assez simple à calculer, il suffira de plier ton bibiais et de voir qu'elle courbure il prend sans forcer.

D'autres part ne pas oublier de superposer mat et bibais, mais cela tu le sais sans doute déjà.

La question pour laquelle je n'ai pas de réponse toute faite, c'est l'échantillonnage et donc l'épaisseur de la strat. A ce niveau on peut blinder un chouya, c'est du poids situé en bas.
Je dirais autour de 5mm, voir en minimum.

J'ai rouvé les interventions de LOL particukièrement pertinentes

LOL à rédigé une fiche techniques très intéressantes et instructives pour les internautes confrontés a un problème de varangue.

Ne serait il pas plus rassurant de réaliser l' ame de ce renfort de carène avec un bois imputéssible ou avec un contreplaqué de qualité marine ....

Le problème de joseph semble être la conséquence de la qualité du contreplaqué utilisé par les chantiers JEANNEAU pour réaliser l'ame de sa varngue et manifestement il n' est pas le seul a s' en plaindre

Jeanneau n' utiliserait plus ce type de constrution incriminé

Personnellement,
A choisir un type de procédé bois,
je mettrais plutôt du lamellé collé.
je ne vois pas trop l'intérêt du cp pour une âme de varangue.
Décidément, les chantiers de série…

L'âme d'ailleurs pourrait être en mousse.
C'est que l'on fait sur les protos et c'est parfait.
Et c'est ce que j'ai fait sur mon Sangria.
Collage de la mousse à la néoprène, et strat généreuse là-dessus.
On est dans le principe du sandwich.
Avantage : très grande rapidité.

15mm
Si l'âme ne fait que 15mm de hauteur, cela me parait très faible pour que ce montage mérite le nom de varangues.

pour le type de colle,
lol parlais de colle fibrée,donc ce que je dois comprendre c est de la résine polyester fibrée?ece qu'il y a different type de résine du style nautique ou autre.aussi ece qu'il y a des produits pour épaissir cette résine afin de faire un congé bien executédoit on coller la varangue,faire le congé et tout laiser durcir pour ensuite faire la strat le lendemain?doit on impregner le contreplaqué avant de coller et de faire la strat?quand on prepare la colle de quelle densité doit on la preparer?ouf!!comme vous voyez je veux faire ca le mieux possible donc vos conseils me donne un bon coup de main!!merci grandement de vos réponces!!joseph

varangues ------------suite---------
15 MM d'épaisseur, c'est peut-être suffisant en ép, ce qui compte c'est l'inertie donnée par la hauteur, mais tu as intérêt à doubler et arrondir l'angle supérieur pour faciliter la strat, le collage à la choucroute est facile à utiliser
ame en mousse: bonne idée, mousse PU mise en forme, tu peux la coller simplement au scotch double-face
attention à changer 1 à la fois, pour ne pas déformer la coque
attention aussi à l'alignement (à la règle)des différentes varangues si elles servent de support aux planchers

A+