remplacement joint d'embase volvo sail drive

A mon avis ce joint peut tenir largement 15 ans est plus, mais les assurances se protègent on le limitant à 10 ans comme le gréement d'ailleurs. C'est une partie du moteur qu'il faut surveiller régulièrement. Ce joint est très solide il ne va pas se mettre à fuir brutalement, d'ailleurs avez vous autour de vous des exemples de bateaux ayant coulés à cause de ce joint ? moi je n'en ai pas

Cordialement

n'importe quoi, oui on peut le dire etana!!! :mdr:
ces joints tiennent très bien 10 ans et plus... mais rien n'empêche de les changer tous les ans pour faire plaisir à etana.... :mdr:

Bonjour,
Oh ce n'est pas bien de répondre de manière négative !
Ce n'est vraiment pas le ton de ce forum.

Je trouve très très moche de souhaiter le malheur de quelqu'un, surtout dans le milieu des marins.
Ce n'est pas que ça pourrait porter la poisse, mais il y a des superstitieux dans le milieu.

Pour revenir au joint.
Oui, il peut durer plus de 5 ans.
Oui les assuances demandent son changement tous les 7 ans (Navimut).
Oui, il peut durer 10 ans s'il est bien entretenu ainsi que le moteur (gaffe aux vibrations parasites). C'est du vécu.

Amicalement, et...bon vent ;-)
FX

Hello,
Prévu ce mois-ci,dès que j'aurai reçu le devis...
Je suis comme tout le monde,je trouve ça cher...surtout que j'en ai 2 à bord qui datent de 2000.
Maintenant,je me dis qu'on sera tranquille un bout de temps...
On peut les trouver ici:
www.dam-marine.com[...]721.htm
:alavotre:

la collerette métallique est bien plus sensible au temps que le joint lui même! il faudrait être assez raisonnable pour les faire sabler et traiter avant de les monter. Mais personne ne le fait, malheureusement, même moi...

mon voisin de port a un Etap 30 de 26ans il fait procéder au changement de ce joint il y a un an , l'ancien était encore dans un bon état.
Donc les prescriptions constructeur sont aussi faite pour vendre des pièces, cette avis ma été donné par un ami dealer volvo .
Il faut surveiller régulièrement l'état de ce joint (présence de fissures ou craquelure)et le faire changer si nécessaire , mais pas de façon systématique , ce joint est construit dans un caoutchouc très solide.
Contrôler a chaque carénage l'état de la bavette extérieure,
qui empêche l'entrée des bestioles qui s'incruste est aussi important.
Sur 28ans de Nav je n'ai jamais eu connaissance qu'un voilier avec Saildrive aie coulé a cause du soufflet d'embase.

voila ne pas ce prendre la tète inutilement.

mais non mais non etana! il ne faut pas dramatiser tout le temps! et puis... est ce que tu as un sail drive toi même?????

La bavette se colle avec une néoprène bi-composant.

Bien nettoyer et dégraisser, encoller la bavette et le gel-coat,
attendre 1 à 2 mn puis presser fermement

Refait il y a 5 ans, pas bougé depuis...

Bonjour FXVT,

Enfin la preuve que ce que je dis depuis des années est vrai!

www.hisse-et-oh.com[...]t-joint

Oui, les mécanos Volvo qui demandent une journée pour changer ce joint avec déplacement du moteur, nous prennent pour des gogos!

Et si le haut de l'embase est traversé par un orifice, un fer à béton passé à travers permet de soulever l'ensemble, de le caler, et évite ainsi de percer par en bas comme vu sur le tuto.

Je l'ai fait faire sur mon bateau et en 2 heures c'était réglé!
La prochaine fois, je le ferai moi-même.

Bjr,
j'ai changé ce joint en 4h(à 2 il faudrait 2h sans être du metier).je pense qu'il devait être d'origine(30 ans sur un Gladiateur),il etait craquelé.on peut voir facilement les fissures en le deformant un peu,en appuyant sur la colerette(la bosse coté interieur biensur).sans effectuer ce test j'ai failli remettre le bateau à l'eau...
donc verifiez bien son etat,surtout lors d'un achat(à port pin roland,le voleur d'ancien proprio m'avait assuré qu'il l'avait fait changé 5 ans auparavant,il se reconnaitra facilement...)
je le rechangerai lorsqu'il aura des micro fissures mais pas tous les 7 ans c'est certain,je ne suis pas assuré tous risques.
au passage bravo etana pour ses fautes d'orthographe et ses propos moralisateurs très etroits.

oups,
je ne parlais pas de la colerette que matelot17120 conseille à juste titre de proteger contre la rouille(2 couches de "defender"+peinture)
mais bien de la partie bombée du joint

les collerettes ne reçoivent aucune protection, juste un voile de peinture. Il faut éliminer cette peinture jusqu'au métal et traiter au zinc

Merci sailhunter
Je sauvegarde pour plus tard.

A+

Retour d'expérience. Joint de sail drive 15 ans. Il était collé au sica et en très bon état. Moult heures de travail pour le décoller et le changer.

Suite à casse mécanique dans le sail drive, un an après l'échange du joint, les gens de chez volvo Hollande, on remis en place, sans le changer, le joint de l'année dernière. C'est dire s'ils ont confiance dans leur matériel.

ne serais pas étonné que ça dépasse les 1000euros (avec la MO).

C'est plutôt "avancer" le moteur que le reculer!

Tout compte fait c'est pas si mal que ça une ligne d'arbre avec un presse étoupe Volvo increvable.
Peut-être un peu moins performant en marche arrière mais on ne fait pas souvent de la marche arrière !!!

Sauf erreur de ma part, il y a quand même une petite différence.

Le changement du joint Volvo est préconisé par le constructeur. C'était 5 ans dans les années 80 lorsque j'avais mon Neptune 94 et ça a donc été repoussé après.
Pour le gréement ce serait une demande, plus ou moins claire, des assurances; exact ?

Quoiqu'il en soit, lors de l'achat du Gib Sea 106, je ne voulais surtout pas du sail drive, préférant la simplicité d'une ligne d'arbre et d'un presse-étoupe à tresse.

réponse de ton assureur totalement indéfendable juridiquement sauf si il l'a précisé en toutes lettres dans le contrat d'assurance

si oui, un conseil, change d'assureur ...

Bonjour à tous,
Petit retour d'experience puisque je viens de changer le miens ce weekend avec un ami.
Ben c'est pas si facile que ça. Et je suis très bien outillé puisque je fais de la maintenance indus.
Il faut demonter tout ce qui gene pour avancer le moteur, avancer le moteur, demonter l'embase. Et justement, pour ce faire, enlever l'helice, le diabolo et le renvoi d'angle...
Bref faut etre outillé.
Mon joint avait 13 ans, il etait mort ! Tout boursoufflé. L'eau commencé a passer et à oxyder les vis.
Ce que je pourrais conseiller, prevoir tous les joints, ceux du joint dembase bien sur mais aussi ceux du diabolo et les 2 spi de sortie d'arbre. Ne pas oublier la permatex et le frein filet.
Prevoir aussi des vis de rechanges entre l'inverseur et l'embase. Si ça a pris l'eau merci bien pour les demonter sans les casser.
Bref, l'histoire du gars qui fais ça sans demonter entierement l'embase ou dans un temps record j'y crois plus !
A 2 on a mis une dixaine d'heures. A mon avis ça vaut bien 1000euros de main d'oeuvre chez un pro.
J'ai egalement changé la pompe a eau de mer, c'est l'occasion pendant que le moteur est avancé. On peut facilement enlever le support moteur et le support de cable d'accelerateur afin d'acceder au vis qui sont derrieres.
Bon courage a tous. C'est faisable mais faut quand meme etre motivé.
A bientot

j'ai changé le mien en décembre sur un Volvo MD2040. Le joint avais 8 ans et il était encore en bon état.
C'est un Dufour 38. Je n'ai pas eu de problème pour faire sortir l'embase par l'intérieur, en la basculant sur le coté et sur l'arrière.
J'avais bien préparer un manip en faisant un bati à roulette équipé de cricks auto pour soulever le moteur.
Celui-ci légèrement décollé par les cricks, j'ai pu le déplacer sans effort sur son bati à roulette de 10 cm sur l'avant.
J'avais placé des tiges avec des cales dans la partie supérieur de l'embase pour la maintenir en position + un établi et des cales sous le bateau pour supporter l'embase.
Coté périphérique j'ai débranché la cosse + et - sur le moteur, le tuyaux d'échappement ainsi que le filtre primaire de gazole seulement parce que sa position me gênait pour faire passer l'embase. J'ai aussi du déboulonner le filtre à eau de mer sans séparer les tuyaux parce qu'il me gênait pour avancer le moteur.
Bien évidemment coté embase il faut démonter la tige de commande de l'inverseur. ( prendre des repères pour faciliter le réglage au remontage) ainsi que le tuyau d'eau de mer de la vanne. ( Je n'ai pas séparé la vanne de l'embase ).

La sortie de l'embase n'a pas été compliquée. son remontage non plus, j'avais placé des tiges filetées à la place des boulons sur le moteur afin que le moteur soit guidé vers l'embase quand je le repousse, et en tournant un peu le volant du moteur pour faciliter l'embrochage.
Le moteur doit être bien dégagé sur l'avant pour pouvoir serrer à la clé dynamo tous les boulons de la collerette. Il est d'ailleurs impératif d'avoir une bonne clé dynamo de qualité et de respecter tous les couples de serrage préconisées dans la notice fournie avec les joints.
Ce qui m'a pris le plus de temps c'est la préparation avant le ré-accouplement des 2 parties de l'embase.
Il faut que toutes les surfaces des joints soit nettoyées nickel, et nettoyer tout le circuit d'eau de mer avec du vinaigre ou un détartrant de machine à café.
En profiter pour repeindre complètement la partie inférieur de l'embase (primaire au chromate de Zinc et Primocon), ainsi que la collerette qui est en acier et qui rouille. La gorge de la collerette ainsi que celle de l'embase qui reçoit le joint caoutchouc doit être d'une propreté absolue.
Le joint papier enduit avec du Quicksilver Perfect Seal. J'ai enduit aussi tous les pas de vis des boulons avec ce produit.
lors de la séparation des 2 parties de l'embase bien noter la position de toutes les pièces.

Voila ma première expérience de changement de joint, la prochaine dans 7 ans si Neptune le veut.

@maximus: bonsoir; ton joint datait de quand ?

à propose des sails drive ,souvent j'ai installé à coté de l'embase un passe coque avec crépine et vanne 1/4 raccordée avec un T avant la pompe de refroidissement ,ça évite en cas d'obstruction des grilles de l'embase par un "plastique " de descendre le moteur ..
alain

joint changé apres 10 ans sur mon ex dufour 34.perf
il etait.en.parfait etat
au total, une addition à 1300 euros, il y a 5 ans dont.presque 20 h de mo

Hello,

J'en ai discuté avec deux mécanos (expérimentés de longue date) l'année dernières, ils m'ont dit tous les deux que à chaque fois qu'ils en ont changés, même des vieux, ils les sortaient en bon état.

J'ai eu un devis pour plus de 2300 euros pour changer le mien (Volvo 2030D/MS25S). Je sais que c'est un gros boulot, mais ça pique quand même! En plus le gars m'avais demandé de démonter la cloison qui sépare les deux cabines arrière pour dégager l'accès par le dessus ce qui est un gros boulot aussi.

J'ai renoncé mais il faudra bien y passer un jour, mon joint est de fin 2004 ...

Dans un sail drive, le joint du dessous (appelé aussi "jupe", visible sous la coque) sert simplement à obturer l'ouverture du passage de l'embase. c'est un joint de propreté. Il ne joue aucun rôle d'étanchéité. (voir les schémas éclatés)
C'est d'ailleurs très visible ... et certains constructeurs (de bateaux plutot performants) ne le montent pas car il font un passage d'embase très étroit alors que cette jupe crée des turbulences et une résistance à l'avancement pas bonnes pour un bateau de régate. Certains bricoleur remplace ce joint par de la mousse ou d'autre matériau du type pour combler ce vide. La jupe est aussi censée limiter le fouling et les coquillages sur le dessus de l'embase et la face extérieure du joint d'étanchéité.
C'est le gros joint ("rond") du dessus, visible depuis l'intérieur et écrasé par la collerette et le poids du moteur-inverseur, qui assure l'étanchéité.
Il y a encore le joint plat interne à l'embase et les O-rings qui, eux, servent plus à assurer l'étanchéité (huile-eau) interne entre l'embase et l'inverseur.
Bavaria ne fait que recopier les préconisations Volvo de remplacer TOUT le kit tous les 7 ans. Il serait d'ailleurs idiot de ne pas remplacer tout d'un coup vu que la dépose de l'engin et son déassemblage sont nécessaires pour remplacer le joint d'étanchéité.
Maintenant, que les préconisations soient un peu exagérées est un autre débat. C'est surtout que le constructeur de l'embase (souvent ZF d'ailleurs rebadgé par Volvo ou d'autres...) ne veut pas prendre de risque et impose de la sorte une marge de sécurité énorme à tout le monde ; quel que soit l'usage. Et, évidemment, ces marges de sécurité se font aussi au profit dudit constructeur...
.
Ce même type de marges de sécurité exagérées existent aussi dans l'automobile, le ferroviaire, l'aéronautique, l'industrie ou le nucléaire. Dans ces domaines, je serai curieux de savoir si ceux qui critique ici la fréquence imposée pour leur joint de saildrive, accepteraient que les compagnies aérienne, la SNCF ou EDF aient la même approche. Pourtant, là aussi, c'est le client final qui paie.

pardon : lire "l'autre joint, au dessus"

Bonjour
Le mien a maintenant 15ans et je me pose aussi la question ... il ne fuit pas et a l'air neuf on me dit sur les pontons que moins on y touche et mieux cest . Mais je pense que je vais peut-être le changer .

Volvo préconise 7ans. Mais beaucoup de navigateurs le font au delà entre 10 et 15 ans souvent. Notre bateau a 10 ans cette année nous ne l’avons pas fait. Mais nous le ferons l’an prochain.

Mon EdM avait été remotorisé en 1992 avec un SD neuf, acheté en 1996.
Mon agent Volvo local consulté m'avait dit "qu'il ne les changeait jamais". Néanmoins, en 2005, à l'occasion de divers travaux, je l'ai fait changer. Après 13 ans, il était en parfait état. J'ai mis le bateau en vente fin 2019 et j'ai décidé de changer ce joint, soit après 14 ans, afin que tout soit OK pour la vente. Encore une fois, état impeccable. J'en tire la conclusion qu'on peut probablement doubler l'intervalle entre deux remplacements, voir peut être plus. Mais enfin chacun fait comme il veut.

Oui c’est surtout la vanne fixée sur l’embase qu’il ne faut pas oublier de changer. Ça craint plus que le joint

les préconisations des constructeurs, c'est bon pour leur bizness, mais c'est basé aussi sur un principe de précaution,
comme les courroies de distribution, remplacement à 100 000km par ex, ça peut surement aller à 120 ou 150, mais c'est jouer ... si ça pète à 130 sur l'autoroute, c'est moteur exposé et accident en plus ...

Non tu as raison, on le remplace plus par tranquilité d'esprit, histoire de dire s'il y un problème de ce côté, je pourrai prouver que je l'ai changé auprès des assurances. Moi je l'ai changé au bout de 11 an et il était comme neuf. D'autre part, ce joint ne va pas se mettre à fuir de manière important du jour au lendemain, il commencera par donner des signes de fatigue, et si fuite il y a, elles seront minimes au début, ce qui laisse le temps d'intervenir.
Je pense que le gréement est plus important à remplacer que le joint, lorsque çà pète de ce côté la c'est souvent le mat qu'il faut changer et la çà coute beaucoup plus cher.

Sur mon 130S également il y avait des signes de corrosion de cette platine en alu (bateau de 10 ans). Je l'ai nettoyée et peinte à l'interprotect avant remontage.

J'ai fait changer le mien sur un Dufour 365 il y a un an. Il avait 13 ou 14 ans et était encore en bon état, bien qu'on voyait qu'il commençait à s'abîmer.

Que l'extérieur en contact avec l'eau de mer puisse être un peu abimé çà peut se concevoir, mais çà n'enlève rien au niveau de l'étanchéité de l'ensemble. Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas le remplacer un jour, mais disons que c'est une intervention qui peut se faire une fois que les maintenances urgentes ont été réalisées.

Super travail, félicitations.

Ce sont les silent blocks que l'on dévisse du châssis. Ils glissent avec le moteur. Bien plus facile comme ça pour ne pas avoir à les régler après. EN plus, ça glisse super facile si le support est bien fait

J' espère que tu t'es bien amuser!
1)Techniquement changer le joint du Sail drive ne sert strictement a rien.Le mien avait 20ans et était comme neuf.
2)Au point de vue assurance sa sert strictement a rien puisque tu na pas de facture certifier par un professionnel.
3)Pour une éventuel revente sa mettra le doute, puisque le seule cas ou il peut être intelligent de le changer c'est en cas de rencontre fortuite avec un rocher...
Bref l'achat d'une balise ou de la dernière VHF AIS a 1000euros aurait été plus judicieux.
Ou même un bouquet de fleurs a l'amour de ta vie.
Bravo pour la performance de mecanicien.

Pour info, voici une photo du joint Volvo après 15 ans.

Peut être aussi que le proprio du bateau qui aurait coulé à cause de ce joint n'est plus là pour en parler.