Remise en état de la quille sur un FIRST 25

Clap clap clap clap clap !
Beau travail, si mon projet de First 22 (je crois que je vais renoncer au 25...) se réalise, ce petit topo risque d'être utile... Question : avec quel(s) outil(s) as-tu dégagé les équerres de leur gangue d'époxy ?

quille F25 et posée à quai
Félicitation pour cet article créateur du cub.

Qui parmi vous pratique l'échouage contre un quai, de son F5 ? on me dit que l'absence de varanguage amènerai un déformation rentrante du fond, en AR de la quille ???
Elvis (quille fixe !)

Merci
Merci pour ce bel article.

Peut-être que ce n'est pas pareil sur tous les First-25, en tous cas la quille fixe du mien est en fer et non en fonte.

La fixation de ma quille reste toujours un mystère. Les boulons ne sont pas apparents et protégés par de la résine. Avant de traverser l'Atlantique, je voulais faire supprimer la résine et re-stratifier par le technicien du chantier de Lanzarote pour en vérifier l'état. Il m'avait demandé les plans.

Suite à plusieurs appels téléphoniques, le constructeur n'avait pas été en mesure de me le fournir, mais leur spécialiste m'avait conseillé de ne pas toucher à la résine qui protège les boulons. Sinon, je mettais la vie du bateau en danger... Donc: Partir du principe que tout était bon tant qu'il n'y avait pas d'eau qui rentrait par la fixation coque / quille. "Traversez l'Atlantique" m'avait t'il dit.

Le technicien du chantier de Lanzarote n'avait pas su me donner plus d'explication quand à cette liaison coque quille qui pour moi reste mystérieuse. Apparement, il faut creuser pour comprendre.

C'est vraiment un côté obscur du First-25 quillard qui m'inquiète. J'aimerais un jour pouvoir vérifier mes boulons...

Si quelqu'un avait des infos... Ca pourrait faire l'objet d'un autre article...

a+ / raphael

boulons
oui mais je l'avais mise mais pas assez reduite ...
Aurais tu un mail perso sinon je vais m'y recoller !++

Ca semble être une bonne idée
J'ai bien envie de faire pareil. Ok les boulons sont moins protégés, mais au moins on les voit.

Bon nombres de voiliers
ont leur écrous de fixations de lest recouverts d'une stratification verre/polyester.
C'est le cas des Sangria par exemple, et il ne faut pas hésiter à attaquer cette strat juste au niveau des écrous si l'on veut absolument changer les boulons.

Il s'agit ensuite de renforcer chaque zone des écrous par une nouvelle stratification. Mieux encore recouvrir toute la zone écrous avec une seule strat.

et sur les 22
cela a l'air de ressembler furieusement a ce que je me préparais a faire cette hiver merci pour le mode opératoire je vais pouvoir en toute serenité attaquer mon chantier.

Les pièces
Bagues/patins/axe chez benêt tôt
L'équerre était en parfait état, seule la galva était "usée", je l'ai fait re galvaniser.

La bague bronze a besoin d'être abondamment graissée.

En ce qui me concerne : deux fois par an avec de la graisse "amoureuse" (bardhall).

Nouveau montage
C'est le montage représenté dans l'article dans un carré blanc (index de 10 à 16).

Je n'en ai jamais vu, mais il est mentionné dans la doc Benêt tôt (les illustrations des vérins sont extraites d'une page de doc qu'ils m'ont transmis à l'époque).

A vue de nez
ça me fait penser à une vis sans fin avec la vis en bas et l'écrou dans le prolongement d'un tube dans lequel pénètre la vis actionné par la manivelle.

En tout cas, si c'est hydraulique, c'est à l'huile de coude.

Remarque, une fois bien lubrifiées, les vis ne sont pas dénuées de charme ;-)

J'ai lâchement soustraité.
J'ai confié cette tâche au tenancier, et néanmoins amis, de mon port a sec. :-)

Boulons de quille
Quand mon canot a été déquillé ou plutôt requillé, l'expert chargé de la vérif des travaux a demandé au chantier de ne pas remettre de strat sur les boulons pour vérifier de visu s'il y a des infiltrations. il faut quand même soulever les planchers

ben evidemment...
...Je comprends mieux pourquoi elle voulait plus se remonter!!
Héol

?!...
De quel "bout" de la quille s'agit-il ?

Ce n'est plus du profil "naca" mais du profil "caca" et ça doit marcher beaucoup moins bien.

Cela m'était arrivé sur mon F25....
la qualité de la fonte n'est pas terrible et cette partie de la quille est quasiment inaccessible en temps normal.
J'avais fait souder à la baguette inox une patte en inox de chaque coté avec une entretoise en tube entre les deux pattes.
J'ai navigué pendant 10 ans avec cette réparation cela n'a jamais bougé.

du bol !!!
sur le boat d'un pote (kelt)quand la quille est retomber elle est rester coincer ! donc verin hidro pour debloquer !!

bonjour heol
Je suis a port-louis j'ai un gros souci avec mon first 25a quille relevable .je souhaiterais que me contacte pour des renseignements sur un chantier dans le coin merçi tel 0688954049 jean quemeneur riantec

suis bien Ok avec heol
La fonte est une véritable éponge, il me semble qu'emprisonner de l'humidité ( + du sel ! )dans un epoxy plus mat, kevlar ou autre produit étanche est un risque d'osmose montante vers la coque. je ne suis qu'un pôvre neophite, ayant juste fait un peu de choucroute sur de vieux 420 et 470, mais j'aurais la préférence de traiter la fonte avec des produits métalliers anti-rouille avant la pose de l'A-F, et de laisser la fonte respirer. c'est d'ailleurs ce que je vais faire sur la mienne le printemps prochain. Bonnes nav hivernale à tous.

On parle de quille relevable,
donc indépendantes de la coque (enfin, pas trop ! mais en tout cas pas intégrée à la coque). Si osmose il y a (et l'epoxy ne la craint pas) elle ne peut pas aller se balader ailleurs.

combien de temps
Dis moi Lima Mike, combien de temps faut il pour "sécher" une quille telle que celle relevable du F25 ?
Héol

bon ben
faudra essayer ! Mais DEUX mois au sec.....faudra faire un GROS effort.........!!!!!!!!!!
Héol

photo acces boulons F 25
La photo n'est pas terrible (faite avec un GSM) et fortement compressée ..... mais ça donne une idée.
Cordialement
Gilles

Pffioouuuu....
Kess c'est dur la fonte!!!!!!!!! :-(
et ça bouffe du foret, j'peux vous l'dire.......

Est-ce de la fonte de qualité?
Il fût une époque ou l'on utilisait de la ferraille de récupération de chantier avec un peu de ciment résiduel lors de la première fusion.

Et percer avec du sable ou du ciment, c'est loin d'être bon pour les forêts.

Bravo.....
moi je n'avais pas réussi à percer la mienne même en lubrifiant et en essayant plusieurs sortes de mèches et d'affutage.

après ...
...j'y ai mis une patte inox de chaque côtés, boulonnées entre elles sur un lit d'époxy.
Héol

et entre...
entre les deux pattes, une bonne cale d'entretoise en truc-machin-flon ajustée au mieux.
Héol

Beau boulot.
Sympa d'avoir un compte rendu avec photos !

happy end
Voilà, "Heol" est de retour au bercail à l'abri dans le bassin à flot de port-Tudy.
Mais la sortie de Lorient fut "un peu" sportive avec le vent en plein dans le nez(5bft,)ainsi que la marée pour sortir de la rade et le moteur qui s'est étouffé "juste" après le passage de la passe de la citadelle de Port-Louis... :-(

On s'est donc fait l'entrée à Port Tydy sous voiles jusqu'aux pontons !!
:-D :-D :-D :-D
Ben oui il faut maintenant que je m'attelle à l'entretien du moteur......

Héol

Salut Heol,

Peut-être es-tu toujours dans le coin?? J'ai le même problème que toi sur ma quille de F25: je vais sortir le bateau et tenter d'aborder la même méthode que toi.
2 ans après, qu'est ce que ça donne?

T'as du démonter le contremoulage du ouits à l'inyérieur du bateau; j'envisageais de le faire sans le démonter, est-ce possible?

As-tu du jeu dans la quille, le mécanisme fonctionne bien?? les problèmes de corrosion persistent? as-tu mis des anodes??

merci d'avance pour les infos: et si il y en a d'autres qui connaissent le sujet ou ont eu le même problème, je suis preneur...

A+

Salut Couak.
2 ans après (déjà...), RAS !
Tout fonctionne, pas de jeu sensible nulle part...bref je suis content !
Ta remarque est fort juste: pas utile en effet de démonter le contre moulage de la table du carré. En fait j'avais commencé par là parce que je ne savais pas du tout où j'allais et que cela me paraissait la bonne voie pour savoir ce qui s'était passé.
Maintenant, ça permet aussi de vérifier les boulons de quille...
Enfin...les boulons qui tiennent les équerres qui tiennent la quille !

Par contre j'ai pas mis d'anode....Pôôôô bien!!!!!!!!!!!
Mais comme j'ai mis le brave 25 au sec pour cet hiver, je tacherais de trouver un moment, ce sera quand même mieux.

Tes où?
T'as pas renseigné ta fiche....
Heol

Bonjour à tous,

Toujours sur le sujet de cette fameuse quille relevable...
La mienne a un déplacement latérale dans la houle ou au mouillage qd ça roule Fort!
Cela fait un gros bruit sourd, douloureux à entendre pour le Skipper!

Quille relevée le phénomène est moindre mais c est pas terrible pour le près.

Étant dans un pays où il n est pas facile de sortir son bateau de l eau, je cherche des témoignages sur ce phénomène avant d entreprendre une traversée pour sortir le Bateau!

Merci d avance et bon Vent!

Si ta quille cogne au près dans la houle, c'est que tes equerres sont bouffées par la rouille et que les patins sont morts.
Ta quille est à déposer.
Thierry22

Bonjour et merci pour la rapidité de ta réponse!

Je vais sortir le bateau au Yatch club de Dar Es Salam pour controler tout ça, je ne me vois pas faire 6 / 8 jours de traversée la peur au ventre! De plus, ils ont l air relativement bien équipé même si c est toujours plus rassurant de faire ça vers chez soit! Ce soir Pitalugue dormira le ventre à l air!

Je ne pense pas que la pièce mystère soit la pièce de liaison entre la quille et le système de relevage parce que je l ai changé il y a 4 ans et j avais mis un simple boulon inox... Peut être aurons nous la réponse en déposant la quille!
Je suis preneur pour tes plans des pièces à changer en espérant que ton réparateur de PC soit à la hauteur...
Concernant les équerres, tu dis que l entraxe était différent, est ce que tu avais commandé tes pièces chez bénéteau? Tu as les dimenssions? Pour cette fois, je vais devoir déposer la totalité et les faire reproduire en espérant trouver les matériaux et les compétences!
Pour le point d attache système de relevage/quille, qu'avais-tu mis entre les 2 fers plats? Les avais-tu soudé ensemble?

Merci encore pour les infos!
Tu trouveras mon adresse mail sur mon profile.

J'avais commandé les equerres chez BENETEAU, mais je n'avais pas les mêmes entraxes que sur les équerres montées sur le bateau. Pour le système de relevage , un précédant propriétaire avait mis 2 platines triangulaires fixées par 5 vis de chaque côté.
Je t'envoie des photos d' ici la fin de semaine.

Bonjour
Excuse pour le retard dans ma réponse, je ne viens pas souvent sur le forum.
Oui j'ai fait des plans de toutes les pièces à changer.

eh bin moi je suis a la 3 em fois que je change l'axe haut du vérin tournant et raz le bol car a chaque fois ça casse quand il ne faut pas . bon c'est pas grand chose mais il faut le changer et pour cela , y a une technique , soit échouer doucement en marée descendante en faisant gaffe que l'alignement du vérin soit bien en face du trou (comme papa )et en
mettant un guide , soit a flot avec la technique de sangle ou bout tiré vers l'arrière par les winchs , c'est plus compliqué mais ça marche
[url=www.photorapide.com[...]ges.php ]

Pas de problème.
Attention il faut changer les équerres en acier galvanisé, c'est ce qui s'use le plus, les équerres que j'ai eu n'avait pas le même entraxe (trous de fixations) par rapport aux anciennes équerres.
Donc obligé de reboucher les anciens et de repercer, mais ça se fait facilement.
L'axe qu'en à lui n'est pas à changer car il est en inox contrairement aux équerres.
Donc 4 patins, 2 entretoises, 1 bague et les 2 équerres sont à changer généralement.
Cordialement.
Thierry

Toutes mes excuses, je n'avait pas vu ton message, normalement je reçois un message sur ma boite mail, mais je n'ai rien vu passer. Si tu as toujours besoin des plans, peux les envoyer par mail.
Thierry22

bonjour ,
je suis dans le démontage de la quille de mon first 25 pour changer les équerres et peu être le reste avec sablage et tout , le bateau est monté sur la remorque la quille repose sur 2 parpaings , les 8 boulons sont enlevés du coup je remonte la remorque laissant la quille sur les parpaings tout en ayant dévissé d'une vingtaine de tours le vérin .
malheureusement , les équerres ne se libèrent pas , elles restent collé au bateau même en tapant dessus a la masse pour faire une vibration . ça ne tient plus qu'avec cette colle mastic et la rouille , comment faire , avez vous déjà eu le même cas ?. cette quille pèse 700 kg, mais repose en bout sur la partie arrière donc reste 450 kg sur ces équerres vu la masse plus grande sur et sous les équerres ,ça ne se décolle pas du tout rien même pas 1 millimètre . avez vous une technique a part le chalumeau que j'exclus . merci de vos suggestions [url=www.photorapide.com[...]ges.php ]

bonjour

pas le choix du chauffe les equerres c'est la seul solution pour decoller le sika
ca ne va pas lacher d'un coup
j'avais deposé mon lest pour changer l'ecrou en bronze , l'axe tournait sur les equerres pas sur la bague au niveau du lest, au remontage sur une des equerres j'ai rajouté une vis pointeau
2 fois moins d'effort pour la manip
NB: C'etait sur un f26

LM

Bonjour,
Est-ce que le fait de remplacer vos boulons galvanisé par des boulons inox ne vous fait pas peur? L'électrolyse entre les équerres en galva et les boulons en inox qui plus est en milieu marin devrait être redoutable. Pouvez vous me faire un retour d'expériences par rapport a çà.
Merci d'avance à tous les propriétaire de quille relevable