Régulateurs d'allures

J'avais un atoms et il ne m'a jamais fait défaut sur un romanée même par très gros temps en fuite. Les autres je ne connais pas.

J'aime bien l'hydrovane que j'ai sur mon bateau parce qu'il est ultra-simple. Totalement indépendant. Zéro ficelles. Juste un cardan largement dimensionné pour articuler la bête.

S'il avait un système intégré de relevage de son gouvernail, il serait parfait. Avec le régulateur qui trempe en permanence, les marches arrières sont un peu plus difficiles.

Bonne journée

Perso je suis un inconditionnel des windpilots pour leur efficacité, mais aussi pour leur facilité d'utilisation, de réglage.

Tu es vraiment inconsolable?

Si, je suis consolable ! Devinés comment ?
:mdr:

Si j'avais les moyens, j'hésiterais entre le Pacific qui a très largement fait ses preuves sur toute la planète et le Cap Horn dont j'aime beaucoup le coté très discret et tout inox.
Comme je n'ai pas les moyens pour l'instant, je me contente du Navik qui assure le pilotage d'un 10m de 5T sans problème, mais n'a pas la solidité prévu pour un usage très intensif sur une unité de cette taille. À moins de le consolider, ce que je compte faire.

Le NORVANE construit par Phil Weld est une merveille de précision et de robustesse. Avec des éoliens adaptés à la force du vent on ne le quitte jamais.
Le CAP HORN est aussi très bon.

Le moins cher et le plus récent de conception : le Y&B de mister vane

Windpilot Pacific sans hésiter!

j'ai un navik dont je suis content, il faut voir aussi en fonction du tableau arrière, de l'échelle l'installation du matériel, chacun est en général content de son matos

Sur mon acier 11m 11T, il y a un Monitor copie inox réussie et très robuste de l'Ariès. Scanmar fabrique plusieurs modèles de régulateur. Il y a le choix.

j'ai eu vieux vieux navik (aérien en balsa) sur un 8m qui a traversé l'atlantique avec du mauvais temps, et sans soucis.

Pour mon 36 pieds, j'hésite encore WP pacific plus et Hydrovane (seules solutions avec barre hydraulique)

l'hydrovane me semble bien plus simple et moins lourd

je suis tres content de mon navik qui me suit depuis presque 30 ans.
sur mon gib sea 30, il était parfait
sur mon feeling 10.90, j'ai rallongé le bâti pour déborder la jupe et ça marche impec

L'hydovane que je connais bien (j'en ai un) est très simple et efficace. Pas de drosses, système de barre totalement indépendant, (donc barre de secours en cas de besoin), facile d'y adjoindre un petit pilote électrique style raymarine 2000 ou TP 32). Deux inconvénients à mon goût : 1/ son poids +/- 50 kgs ; 2/ La pale immergée ne s'enlève pas facilement ( en fait elle s'enlève facilement, mais difficile à remettre en navigation, sauf à la remettre à partir d'un ponton ou d'une annexe.) Mais pour moi pas un problème et ne gêne pas vraiment dans les manœuvres en marche arrière) C'est parfait surtout pour un voilier avec cockpit central. PS Je n'ai pas l'expérience du Windpilot Pacific Plus qui lui a deux pales immergées et relevables facilement. Ceci dit j'ai eu Navik sur Sangria, et un Monitor (Scanmar) sur un Rêve d'Antilles, qui ne sont pas de même technique mais efficaces également.

Ce qui embêtant dans ce fil, c'est que finalement, il n'y a pas de réponse à la question initiale telle que je la comprends :

"Quel est le meilleur pour un 10 M de 5 Tonnes ?"

J'ajouterais : "et quel est le meilleur compte tenu du rapport qualité/prix ?"

Un document intéressant : windpilot.com[...]fra.pdf

D'après ce que j'ai lu, pour mon Trismus 39, je serais assez intéressé par un système à double safran (safran pendulaire + safran auxiliaire), certainement le Pacific Plus de chez windpilote. Les retours sont bons d'après divers forums, fiable et pas de casse à déplorer. Reste le tarif .....
.
Pour répondre à la question initiale "Quel est le meilleur pour un 10 M de 5 Tonnes ?" je n'en ai pas la moindre idée mais tu trouveras dans le document cité plus haut que chaque systèmes/marques ont leurs propres avantages et inconvénients.
Bonne lecture

Windpilot Pacific Plus
Pour jean-paul 7158 : deux pales immergées qui se relèvent
Pour PtitLu : deux safrans

Pour moi, un safran auxiliaire qui ne se relève pas mais peut se bloquer dans l'axe. Et une pale, pendulum, qui n'est pas du tout un safran, mais un système qui va chercher la puissance hydraulique pour que le régulateur ait la force de faire tourner le safran auxiliaire.

@micmarin : Pas compris ton post! Désolé ...par rapport à ce que j'ai écrit.

bonjour a tous,
le meilleur est celui qui vous apportera le plus de satisfaction!
pour moi, je suis un inconditionnel du NAVIK , bien que fortement critiqué a juste titre pour sa fragilité, , ce régulateur si il a bien été monté, a une sensibilité et une vitesse de réaction bien supérieur au autres, ceci du au fait que l'aérien agit sur le pendulum par l'intermédière d'un petit fletner, ce qui permet au Navik de barrer sous spi aussi bien par force 2 , qu'au portant par force 7 si la voilure est adaptée au temps et bien équilibré , cela s'entend .
a noté que le Navik peut barrer un bateau plus grand , et qu'il est possible de l'adapter pour barre a roue .
dans tous les cas , n'utiliser que le long pendulum, et en prévoir 2 ou 3 pour le rechange . inconvéniant, le Navik ne se trouve plus que sur le marché de l'occasion.
bonne navigation.

pour augmenter la sensibilité du navik au vent arrière, un ruban assez long en toile à spi dans le petit trou en haut de l'aérien. pour moi, ça le fait, sauf par tout petit temps ou si la mer est trop formée. mais c'est vrai que je préfère tirer 2 bords de grand largue que me mettre plein vent arrière (en plus, j'ai un asymétique.. alors...)

Un petit aperçu de notre Windpilot Pacific en action. Un super outil!
C'est le modèle Pacific sur un Gib Sea 105 Plus => bien adapté.

ouaf !
:-p
Pour le cockpit, c'est de l'iroko.

Et combien cela coûte un pilote électrique ou hydraulique?
JJ

la nav cotière pour moi est plus compliquée que l'hauturière
d'ailleurs dans le mauvais temps il vaut souvent mieux partir au large
en côtière un regul n'est pas justifié surtout en été en med il y a trop de circulation on change de cap sans arrêt .
mais sur un parcours d'une centaine de milles ,ça vaut le coup
surtout d'économiser les batteries par mer de l'arrière ou le pilote travaille beaucoup et ou il n'y a pas de recharge valable par éolienne ou panneaux solaires la nuit avec les feux en plus ..
alain

Pour moi, le régulateur est l'instrument exemplaire de la recherche d'indépendance énergétique électrique.

J'ai fait deux traversées de l'Atlantique et une du Pacifique avec mon Beaufort, sans problème.
Je n'ai pas confiance dans les pilotes électriques sur de longues distances, surtout s'ils sont fabriqués en Chine...
Gone with the wind...

C'est pour ça que j'ai pas pris le Reblochon modèle Xp 324 UHg: trop tentant avec des patates et du lard. !

Bonsoir,
Retour d'expérience sur l'utilisation de trois differents régulateurs: Windpilot Pacific, Windpilot Pacific Plus, et Hydrovane.
La première question à resoudre est: avec ou sans safran auxiliaire? Il est ensuite possible faire un choix parmi les differents modèles.
1° sans safran auxiliaire: utilise le safran principal pour gouverner le voilier;
2° avec safran auxiliaire, le safran principal est bloqué en position d'équilibre vélique, et le safran auxiliaire gouverne.
Connaissant bien le Windpilot, je pense que le Windpilot Light devrait convenir pour 10m/5t, sans safran auxiliaire.
Alain

Hydrovane fonctionne barre bloquée et sans safran auxiliaire

Bonjour,
Tout a fait puisque l'hydrovane est lui même le safran auxiliaire. Ce qui en fait un systeme unique, beaucoup sensible que le Pacific Plus. J'ai utilisé le Pacific Plus de France à Terre de Feu, et l'Hydrovane de Nouvelle Zelande a l'Afrique du Sud.
L'Hydrovane est un modèle unique construit depuis 1968 et à plus de cinq mille exemplaires. Les améliorations ont porté sur le dimensionnement des elements. La particularite de l'Hydrovane est qu'il utilise la compensation de son safran pour assister le mouvement de l'aérien.
Alain

Bonjour,
Ma question etait pour rv56, et relative à l'Hydrovane.
Bien connaitre le Windpilot n'implique pas nécessairement que l'on soit parfaitement au fait des pratiques de son fabricant...surtout huit ans après notre dernier contact!
En ce qui concerne le dimensionnement, je comprend que Peter aurait des réticences à vendre un Light pour un bateau de 5 tonnes, comme il ne voulait pas me vendre un Pacific Plus pour mon Hanse 430, ce qu'il a fini par faire apres de longue discussions. Je dois dire qu'il avait raison, et j'ai revendu le Windpilot à mon grand regret deux ans plus tard. L'Hydrovane fait le job!
Pour revenir au dimensionnement, je suis convaincu que le Light est suffisamment costaud pour barrer 35"/5t correctement reglé....c'est peut-être la question essentielle, car le Pacific utilisant le safran principal arrive à barrer un bateau mal reglé, ce qu'ont du mal à faire les régulateurs à safran auxiliaire qui se révèlent intraitables sur le sujet du réglage...mais bon ce que j'en dis...
Alain

les régul avec safran auxiliaire on souvent des safrans trop petits
qui manquent d'efficacité il est impératif que les voiles soient bien réglées par exemple ils n'arrivent pas à empêcher un départ au lof
souvent on est obligé de se servir du safran du bato comme trimm
ça fonctionne très bien avec les quilles longues qui ont une grande stabilité de route ou les dériveurs au portant en jouant sur la dérive
alain

J'ai construit le régulateur "Loisirs Nautiques" avec donc un safran auxiliaire.
Il fait la moitié de la surface du safran principal et la compensation est plus importante. Il fonctionne parfaitement. Le safran principal sert alors de trimmer règlé finement par un ridoir horizontal.
Si j'avais à en acheter un , ce serait un pacific.

Sans hésitation, le Cap Horn.
Pas d'hésitation mais un peu de chauvinisme. :heu: :alavotre:

Pourtant le Alberg 30 de Gélinas n'est pas un très gros bateau.

moins de 8 mètres.
Je me souviens avoir étudié le sujet avec le fab au salon nautique.
JJ

Les voiliers des premières mini-transat et donc principalement les Muscadets, utilisaient le Navik.
Sur des unités à la longueur inférieure à 6,50m, la plupart des plaisanciers font de courtes navigations où le régulateur perd de son intérêt. Surtout depuis l'avènement du pilote électrique.
Pour dire les choses autrement, il n'y a pas de marché pour le régulateur/petits voiliers.
Que Peter Förthmann (Windpilot) ait décidé de fabriquer dorénavant lui même ses régulateurs prouverait que le marché du régulateur représente de toute manière une toute petite niche.

Je dévie un peu le fil :
Et pour un catamaran, ça existe un régulateur d'allure, est-ce possible d'en monter un ?

Merci !

Attention, j'ai entendu dire (et ça me parait logique), que pour des catas rapides, où le vent vitesse peut varier rapidement, et devenir prédominant dans le vent apparent, un régul pourrait se retrouver dans les choux...

hum,hum...
au plein vent arrière peut-être,mais en deça un bateau vraiment rapide même au portant a un vent apparent qui augmente...
typique des catas très rapides ou on est réglé pratiquement au près/travers quand ça dépote,quelque soit l'allure,ce qui déconcerte souvent les habitués des bateaux lents...la vitesse élevée change la donne,même après le travers...
un monocoque rapide qui part au surf a dans une moindre mesure un effet similaire;on borde dans le surf,on choque dans les molles
c'est bien pour cela qu'on va plus vite en tirant des bords de 3/4 arrière avec des bateaux rapides qu'en se tanquant plein vent arrière ou effectivement le vent vitesse est opposé au vent réel
après je n'ai aucune expérience d'un régul sur un multi au portant, sûrement d'autres auront des réponses précises?
au fait merci de confirmer l'installation d'un atoms avec un aérien lié par un cable téléflex !
j'ai cette idée de faire le mien ainsi,avec un aérien déportable sur le portique à babord ou à tribord pour avoir un vent frais qui fait souvent défaut sur l'arrière du bateau
souvent on croit qu'on est mal réglé alors que c'est simplement un flux irrégulier qui "bouscule " l'aérien et lui fait commettre des erreurs...entre la bouée fer à cheval,les cagnards,la gite,les défenses,la belle mère qui vomit au vent...il y a de quoi dévier l'aérien et on se retrouve avec une belle trajectoire sinueuse inutile

Non pas du tout, cela marche très bien aussi sur une barre à roue. On y fixe un disque, une mini roue, et les drosses du régul travaille dessus.

Sur le site capehorn, indiqué par fleur de sel,vous pouvez voir le mien (installé en 2009)à la ligne:dufour classic 36.A l'époque 2500€ tout compris, mais il faut savoir prendre les mesures avec précision pour passer la commande puis savoir le monter soi-même.(La parité dollar/€ s'étant inversée depuis le prix est peut-être plus élevé). Sinon:4traversées de la méditerranée 2 fois l'atlantique sans probleme et sans utliser le pilote électrique.Les drosses sont raccordées directement à la mèche de safran grâce à un segment rapporté en composite,cela évite le disque sur la barre à roue.