Régulateur avec pompe hydraulique

Salut,

J'aimerais m'équiper d'un régulateur d'allure comme beaucoup d'entre vous.
Le problème est que je voudrais éviter d'encombrer ma jupe avec sa partie basse.
Pour ce faire, l'aérien ne pourrait-il pas commander une pompe hydraulique qui, elle, se chargerait de commander la barre ?

Est-ce possible ?

merci

L'équipage
17 nov. 2008
17 nov. 2008

regulateur !!!
Ben, la "pommpe" tu l'alimente comment?
ça revient à installer un pilote... c'est pas le pilote lui même qui est energivore mais le systeme de transmission (moteur electrique ou pompe de verin ) Il y a même des pilotes avec fonction vent...

18 nov. 2008

un tout petit pilote
peut agir sur la pale immergée, c'st AMHA une solution assez élégante et facile à utiliser.

17 nov. 200816 juin 2020

pourquoi pas !
Un vérin émetteur sur l'aérien relié à un vérin recepteur sur le fletner. Pas si idiot que ca! Cela fait plus de 20 ans que je travail dans l'hydraulique et je n'y avais jamais pensé. Dans la pratique utiliser des vérins a tige traversantes de manière a avoir une cylindré identique pour les 2 chambres et de l'huile très fluide pour limiter les pertes de charge. Relier les 2 circuits par un bypass et une vanne pour rééquilibrer les vérins. En effet les fuites internes seront inévitables dans les cylindres et il faudra les "remettre au centre" de temps en temps a en ouvrant la vanne. Maintenant est ce réellement intéressant? Le cout des 2 vérins et des flexibles 500€ a vue ne nez pour gagner quoi?
Les portiques sont très encombrés par les antennes, éoliennes, panneaux solaire, radar sans oublier une petite place pour les mouettes.
J'ai réussit à conserver mon régulateur en faisant un portique assez haut et sur l'arrière. Le régulateur reste utilisable et facilement accessible avec l'annexe relevé

18 nov. 200816 juin 2020

regulateur avec pompe hydraulique
Voici, si contre, le principe utilisable pour repondre à mon besoin.
Un des problèmes, effectivement, est les frottements.
Frottements accentués par le fait qu'il faudrait, en récupérant le mouvement de rotation de l'aérien, faire tourner la pompe hydraulique. Et qu'il faut lui faire faire plus de trois tours (la plus petite pompe hydraulique) pour faire sortir et rentrer en totalité le verin.
La seule solution, que je vois pour çà, est d'interposer un système de pignon pour permettre ces trois tours...

18 nov. 2008

Le principe de la plupart des régulateurs...
... c'est utiliser non pas la force du vent mais la force de l'eau pour actionner la barre.
L'aérien est juste un capteur qui transmet l'info à la pale immergée.
Entre les deux il y a une transmission mécanique qui transforme l'info de l'aérien en angulation pour la pale.
La pale pendule et c'est cela qui donne de la force sur les barres.
je ne pense pas qu 'il soit possible de faire un système direct aérien-barre qui développe assez de force, que la transmission soit mécanique ou hydraulique.
amha...

18 nov. 2008

eh baloo
le systeme de pignon , ça fait quand mem penser a un bon regulateur non ?

LAURENT
SANGRIA SANTA LUCIA

19 nov. 200816 juin 2020

regulateur avec pompe hydraulique
Le but de ma réflexion (prise de tête)est de trouver une solution pour supprimer la palle immergée du régulateur d'allure.
Utiliser une pompe Vetus htp 30 avec un verin mtc 52, par exemple, en montage simple (circuit fermé).

19 nov. 2008

ça,
c'est le schéma d'une machine à zig zag .

Pour coupler un verin à une girouette, il y des solutions éprouvées .

N'importe quel pilote sait le faire avec en plus un peu d'intelligence .

19 nov. 2008

je ne comprends pas bien l'objectif de ton projet
comme l'explique JR supprimer la partie basse revient à supprimer l'alimentation en énergie de puissance.

Si ta pompe hydraulique est alimentée par l'énergie du bord, autant alimenter directement un pilote en mode vent.
Ou alors comment captes tu l'énergie sinon en réinventant un hydrogénérateur

Quant à utiliser l'énergie d'un aérien seul, il faudrait qu'il soit d'une taille telle qu'on préfèrerait vite avoir un petit quelque chose dessous

19 nov. 2008

ca existe
deja vu sur un voilier scandinave d'une 40' de pieds! un cylindre d'environ 60X20 cms surmonté d'un double aérien fixé sur le balcon arr. et relié à un système de verins hydro. sur le secteur de barre....
malheureusement je ne connais pas la marque , j'ai pas de photo (vu + de 10 ans) mais le cylindre était rouge (!) et ca marchait farpaitement au dire du proprio qui était mon voisin de ponton
:-)
je vais essayer de retrouver cela sur le net car c'etait un bon systéme

19 nov. 2008

mais d'ou vient
l'énergie ?

19 nov. 2008

regulateur avec pompe hydraulique
Merci d'avance tropiques64 .

23 nov. 200816 juin 2020

regulateur avec pompe hydraulique
Slt Tropiques64,

Pourrais-tu me communiquer qlqes éléments afin que je puisse faire des recherches sur mon sujet.
Tu es le seul, pour l'instant, à avoir vu ce "mouton à cinq pattes" !!!

Merci d'avance

20 nov. 2008

Oui bien sûr...
... ça s'appelle un pilote automatique en mode girouette ! Désolé je n'ai pas pu me retenir (même si je comprends l'idée d'éviter une quelconque consommation électrique ;-)

20 nov. 2008

trouver l'énergie ....
Comme dit plus haut, le problème c'est de trouver l'énergie offerte par la pale immergée.

Il me semble que la solution aérienne hydraulique serait que le vérin ne commande pas le safran (il faut trop d'énergie), mais que le vérin commande un flettner monté sur le bord de fuite du safran.

C'est d'ailleurs comme cela que c'est fait sur un certain nombre de régulateurs anciens, et aussi en aéronautique sur les commandes de profondeur.

Dans ce cas, la pale immergée qui récupère l'énergie ne la transmet pas par un système mécanique mais directement au safran en inversant le mouvement.

Avantage : le vérin ne doit transmettre qu'une petite course et peu d'énergie

Inconvénient : il faut que le safran permette le montage d'un flettner. Peu efficace, un flettner
ne permet pas de grands angles de barre.

23 nov. 2008

voilà toujours de la lecture
pour occuper les longues soirées d'hiver
même si cela ne correspond pas vraiment à ce que tu demande
mais ily à toujours des idées à piocher

www.windpilot.com[...]ex.html
www.capehorn.com[...]ex.html
www.mindspring.com[...]eering/
www.mindspring.com[...]005.htm
www.hydrovane.com[...]ct.html
www.selfsteer.com[...]dex.php

23 nov. 2008

j'abonde
seul un systême à fletner permet d'utiliser la girouette comme regulateur sans pale immergée ni energie additionnelle. C'est alors l'énergie de l'eau le long du safran qui fournit l'énergie de direction.
Les systêmes a fletner marchent mais moins bien qu'un systême à pale immergée, lui même moins bon qu'un vrai pilote.

désolé, c'est la physique, le schéma proposé est sans espoir

24 nov. 2008

Vrai pilote
Pour moi le vrai pilote, c'est le barreur en chair, en os, et en ciré!
;-)

23 nov. 2008

Régulateur avec pompe hydraulique
L'aérien commande un distributeur hydraulique;
sur nos bateaux il y a une hélice et souvent une ligne d'arbre.
Sur celle-ci ,qui tourne lorsque nous naviguons, nous montons un entrainement pour la pompe hydraulique et le tour est joué.
Nautiquement, Serge 2005

23 nov. 2008

Pourquoi faire simple ?
.. quand on peut faire compliqué :heu:

Tant qu'à monter quelque chose sur l'arbre d'hélice, on y met un alternateur d'arbre ... ce qui permet de monter un vrai pilote électrique , ce sera plus simple et avec un meilleur rendement qu' avec un transport hydraulique de la puissance (pour ces petites puissances-là ;-)

Il arrive qu'une idée inhabituelle soit géniale, mais ce n'est pas tous les jours :oups:

25 nov. 200816 juin 2020

regulateur avec pompe hydraulique
Merci "SERGE2005" pour ta réponse.

Pourrais-tu faire un petit "crobar" pour visualiser un peut plus facilement ton système ?

Merci

25 nov. 2008

Wind hunter
Il y avait sur le marché une espèce de régulateur de fabrication anglaise le WIND HUNTER qui était supposé fonctionner avec un aérien ,un vérin hydraulique l'entrainement de la pompe était assuré par un hydraugénérateur qui en même temps produisait de l'electricité ,le système n'a jamais fonctionné ,les bateaux piloté par ce système faisait de grands lacets car il n'y avait pas de système feed back de prévu ,il faut en effet pévoir que quand l'aérien revient à sa position dans le lit du vent, que le safran du bateau revienne lui aussi en position neutre ,cela n'est réalisable qu'électriquement ,cela nous fait une sacré usine à gaz et il serait plus facile comme déjà évoqué d'installer un alternateur d'arbre avec un pilote electrique du commerce.

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