Réglage de pataras ? Primordial ou superfétatoire ?

oui
et cela fonctionne tres bien , rapide et façile a mettre en oeuvre.

!
en effet ;-)

tension de l'étai.
Dans t'on cas à par reprendre la tension de l'étais y a pas grand intérets d'autant que le mat ne doit pas étre cintrable.

Ben oui Bayou !
La photo que tu indiques est certainement d'une pré-série, le 323 Clipper a bien deux pataras.

Reprendre du pataras avec un ridoir
au salon nautique, c'est idéal...
En marche, c'est peut-être une autre affaire surtout là où il est placé. :-D

cela a double fonctions
j'aime bien le double pataras car c'est sécurisent pour les empanages et pour pisser un coup aussi, quand penssez vous les messieurs?

Bonne question : pourquoi choisir un double pataras plutôt qu'un seul ?
Un double, c'est du poids en plus ? C'est deux fois plus compliqué ?

Je ne connaissais
que les tirfor ....

pataras 323
Bien sur c'est une carene qui marche bien, n'oubliez pas que c'est la carene d'un bateau de course à la base (figaro je crois). D'ailleurs le 31,7 est là pour en témoigner.
Et personnellement je montre mon tableau arrière à pas mal de bateaux réputés rapides.
Pour le pararas c'est vrai qu'il n'est pas aisément utilisable, mais on peut trés bien cintrer le mat en jouant sur les deux ridoirs des deux pataras.

Amicalement

Jacques

Pataras
Le pataras ne s'utilise pas de la même manière sur un gréement en tête et sur un gréement fractionné.

Dans le cas d'un gréemment en tête, le mat ne cintrera pas (ou très peu du fait de la compression) et le patara sert à raidir l'étai.

Raidir l'étai, cela sert à faire du cap au près en gardant le creux de la voile d'avant avancé.

Cela sert aussi à limiter les frottements de l'enrouleur. Si vous avez du mal à enrouler le génois en navigation, c'est parfois juste parce que l'étai est trop mou.

Dans le cas d'un gréement fractionné, ce n'est plus le pataras qui est, au capelage, en face de l'étai, mais les bastaques. Donc pour raidir l'étai, on souque les bastaques. Et le pataras sert alors à cintrer le mat, pour applatir la grand voile.

Avec en plus des basses bastaques, on peut contrôler le cintre du bas du mat, par exemple pour ouvrir le haut de la voile.

Bon, allons voir cette histoire de nerfs de chute...

Jacques

Oui quand même
mais on ne parle pas de la même chose. En raidissant l'étai, tu avance le creux d'une manière "mécanique". Le fait de border la voile d'avant la tire vers l'arrière, et donc cintre l'étai. Tu raidis l'étai, tu fais avancer la voile et son creux. Et surtout tu lui redonne une attaque qui permet d'améliorer ton cap.

Tu vas également étarquer ton guindant. Cette deuxième action va résorber une partie du creux, et rendre ta voile plus plate, ce qui te permet également d'améliorer ton cap.

Mais non, tu ne recule jamais le creux, cela n'a comme conséquence que de te faire giter et dériver (suis ton raisonnement avec ton dessin. Si tu recules le creux, alors tu rends plus traversière la force vélique).

Jacques

Etai et creux de la voile d'avant
Raidir l'étai à tendance à affiner l'attaque du génois, ce qui permet de faire un près serré.

Un étai souple permet d'avoir une attaque de génois plus ronde donc plus tolérante dans le clapot ++++.

La position du creux du génois va se travailler plus avec la tension de drisse, la position du roller et la tension d'écoute.

!
au feeling, bien sur.
on va pas mettre un dynamomètre sur le pataras :heu: faut faire simple!

Attention
En effet il n'y a pas que le mat
l'ensemble est prévu à la concepton pour travailler dans cetains sens et pas dans d'autres
le mat est il le même
que s?ur le 31 7 ?
Le tableau arrières et les renforts au niveau des points d'attache du pattaras sont ils suffiIsament fibrés

sur mon 31.7 , à cet endroit leS couches de fibres sont plus nombreuses

n'oublions pas que tous les bateaux de grandes série sont construit en minimisant et optimisant tous les couts sinon les bateaux neufs seraient 20 % plus chers et donc quand ils décidé de ne pas mettre de pattaras réglabe , ils ils
ils minimise tout ce qui concerne les efforts induits par celui ci

.
Laurent , je pense que l'idéal c'est que tu demandes à beneteau ou un maître voilier/accastilleur qui se renseignera
car un mat qui flambe ou un tableau arrièrre qui s'arrache .....

Stéphane

Palan sur O311
J'ai installé un palan sur le pataras de mon O311 et voici en gros la principale raison + qq éléments de réponse.

L'intérêt est essentiellement au près pour avoir un bord d'attaque du foc aussi près possible de l'axe du bateau, de réduire le creux du foc et de le conserver le plus possible sur l'avant qd le vent fraichit (s'obtient aussi en re-hissant le foc mais pas sous tension bien sûr).
A l'inverse, au largue, permet d'envoyer le mat plus sur l'avant et de creuser le foc.

Pataras inutile avec les gréements en tête: je ne pense pas pour la raison exprimée ci dessus. On ne peux pas souquer en permanence un gréement et ce n'est pas non plus efficace par petit temps.
- OK pour dire que l'effet de cintrage est minime avec gréement en tête
- Le O311 n'est pas tout à fait un gréement en tête, plutôt du 9/10.
J'ai eu un Aquila (gréement en tête), on raidissait au volant...long mais très efficace.

Si le constructeur n'en met pas, c'est essentiellement pour des raisons économiques.

Inutile pour un bateau de croisière: A chacun son plaisir mais un tel réglage appliqué par vent frais et au près, c'est du cap et de la vitesse.... J'ai aussi installé une barre d'écoute...même si c'est un bateau de croisière (pas d'origine sur le O311 car surcoût)

Travail de la coque AV-AR: oui, il est majoré mais ces profils de coque sont très loin de ce qui se fait en compétition ==&gt je suis prêt à prendre ce risque...
S'il y a un risque avec le palan vertical, c'est plutôt de casser le palan (usure bout, réa,...) ==&gt prévoir bout de sécurité

Ci joint une photo de ce que j'ai sur EDEN.

Si tes cadènes de bastaques sont au tableau, et suffisamment solides, tu peux mettre un palan en cascade, de sorte de laisser le passage au milieu.
Cascade simple, par exemple, comme sur l'image.
Mais c'est cher...