Refusé au port juste avant un BMS

Un first 26, ça ne doit pas être difficile de lui trouver une place??
Ici, à Scheveningen en mai 2012, il y avait encore de la place pour un kayak
Et pour partir : "Last in , first out"
Et si on rentre malgré l'interdiction, que se passe-t-il?

C'est clair que dans la même situation je serais rentré quand même quitte à me mettre à couple quelque part.

Je ne connais pas leur responsabilité mais ça arrive.
A Menton il y a qq années nous avons été surpris par un coup de vent sud ouest plutôt violent avec un bms pour une bascule est dans la soirée.
Nous avons difficilement rejoint le vieux port de Menton qui nous a refusé, il n'y avait pas les feux ports fermé (jamais vu dans des petits ports).
Ils nous ont conseillé d'aller dans le nouveau port plus bas sous le vent.
Je n'ai pas pris le risque, en cas de refus ou de difficulté pour entrer dans le port je me voyais bien sur les cailloux.
Un autre petit voilier comme nous les a écouté.
Et lui il a eu une place à couple !!!!!

.... bon pas tout de suite il a d'abord fallu que la vedette des sauveteurs aille les chercher dans les rouleaux prêt de l'autre port.
Sinon on a attendu la renverse pour un peu se déplacer et préparer le rodéo de la nuit.
Les fonds étaient de sable et l'ancre boudignion s'est enfoncée jusqu'à plusieurs maillons de la chaine

Après, mais c'est vieux quand je faisais les saisons au port de Bandol on n'a jamais refusé un bateau, un fois que toutes les places non occupées étaient remplies, panne accueil, essence, chantier, à couple, entre les pannes .... la seule place qui restait toujours était la fosse de grutage avec les sangles prêtes dans ces cas la.

Hors sujet :
en Décembre dernier, arrivant à Plymouth, j'appelle la Marina "Queen Ann's Battery" avec la VHF portable.
réponse, "We cannot receive you because of the wind"
Je commence à râler, que j'ai absolument besoin de me mettre à l'abri.
Au bout d'un moment : " we cannot receive you because of the wind on your VHF, please turn it off wind!"
J'ai eu une place...

pourquoi veux tu que le port soit responsable de quelque chose ? c'est le chef de bord qui est responsable de ses décisions; le port indique qu'il est complet, à toi d'en tirer les conséquences ... soit rentrer malgré tout, soit se dérouter

Un port ne peut réglementairement refuser l’accès qu’aux navires présentant un risque élevé pour la sécurité maritime, la sûreté maritime, ou pour l'environnement (sauf si l'accès et l'accueil est imposé par l'Etat selon l'article L5331-3 du code des transports)

Les sanctions pénales existent. Voir l’article ci-dessous qui évoque un rappel aux ports de plaisance de Med coutumiers du fait au regard de la surfréquentation en été.

www.bateaux.com[...]aisance

Certes il s’agit de bateaux en détresse mais refuser l’accès à des bateaux qui risquent de se mettre en difficulté au regard d’une dégradation attendue de la météo est sans doute identique.

Bonjour
Pour le port je n'appelle jamais la capitainerie sur le 9 mais j'écoute avant ce qui me permet d'anticiper et de changer de cap le cas échéant. Les capitaineries annoncent qu'il n'y a plus de place mais en réalité c'est pour limiter les venues. Les seuls endroits délicats ce sont les iles!
Pour le BMS c'était probablement dans la nuit du jeudi au vendredi et curieusement je suis remonté à Lorient avec des rafales SW de 25 à 30 noeuds mais le BMS n'existait plus !!! Pour la météo je me fie plus à la météo locale, Windguru ou d'autres, et bien sur à l'observation !
Sinon la navigation continue pour les retraités avec plein de place à nouveau dans les ports !!!
Bonne nav à tous les chanceux !

Bonjour
Dommage pas de photos pour illustrer, mais celle de papyzoom est dans l'esprit
Je ne sais pas pour le port de Noirmoutier c'est quoi plein mais au pays bas un port
plein vous passons d'une berge à l'autre de bateau en bateau les allées de circulation se remplissent avec une bonne douzaine de bateau voir plus un sport.
Pigawanne ton erreur est d'avoir demandé une fois sur place tu aurais trouvé un trou de souris.

Le Moko

Il y a des ports mal protégés de certains secteurs de vent, où prendre certaines places de visiteur peut parfois être pire que de rester en mer.

Un port est à l'abri de la mer, il y'a toujours une solution, particulièrement avec un BMS.

Le problème c'est que c'est devenu un business, ce ne sont plus des marins qui les dirigent, mais des administratifs qui ne connaissent que la somme attendue en bas de la feuille.

Un port qui te refuse l'accès alors qu'un BMS est en cours, tu rentres, c'est la loi, il ne peut pas te refuser la sécurité.

Sur quasiment toutes la côte de PACA les ports ont été vendus à des privés, ils font tout pour faire des sous, ils ne connaissent rien à la mer, veulent avoir les plus gros yachts et les plus belles marinas. Les plaisanciers sont très mal représentés, alors que nous faisons tourner une économie très importante, nous n'avons aucun porte voix audible pour dénoncer ce genre de pratiques, on reste tous tranquilles dans notre coin et chaque année on perd un peu plus de nos libertés (zones de mouillages gratuites, prix de l'anneau, moins de services dans les ports....)

Il faudrait monter avec les acteurs économiques du marché de la plaisance, une association type 1901 qui sache se faire attendre, avec en tête de gondole, une personnalité de la voile avec une grande bouche.

c'est mon coup de gueule de la rentrée, désolé.

Juste pour finir, et après j'arrête, en France nous avons un vrai problème (je vous laisse rechercher la dernière étude de l'OMC sur la corruption dans le monde et par pays).

En effet, si nous prenons les pays du Nord, leur mode de prise de décision est toujours collective, une seule personne ne peut pas décider qui aura tel appel d'offre, ou si tel terrain non constructible pourra le devenir, et évidement comment on gère les zones portuaires.

En France toutes ces question dépendent d'une personnes, du coup ça manque de transparence et il faut admettre que parfois la tentation doit être grande...

C'est la raison pour laquelle, à mon sens, les plaisanciers comme les amoureux des camping cars ou autre pilote d'avion amateurs, devraient être représentés, dans des commissions qui décident des urgences, des besoins présents et à venir, avec des comptes rendus et du suivi accessibles par toutes et tous.

Ainsi, avec plus de transparence, chacun pourrait connaitre les opportunités à venir pour avoir une place, on pourrait aussi prendre des mesures contre les bateaux épaves qui encombrent nos ports et mettre en place des équipements pour rendre notre passion de plus en plus propre et de plus en plus sûre.

Je suis d'accord avec moi même, mais je comprends qu'on puisse trouver cela idiot, mais une chose me semble importante afin que tout le monde s'y retrouve: la transparence!!

Au plaisir de vous lire,

Steph

Je suis vraiment impressionné par les délires - oui, oui, j'ai bien écrit les délires - auxquels peut mener la narration de la petite mésaventure, sans conséquence, survenue à l'un d'entre nous à l'entrée d'un port situé sur son terrain de jeux habituel …

Nous avons, ci-dessus, quelques échanges saisissants .

enfin il ne faut pas déconner ..si la capitainerie dans un premier temps dit qu'il n'y a plus de place et que tu expliques calmement que tu n'as pas d'autre solution que de faire escale , je suis bien persuadé qui la capitainerie, ne va pas t'accueillir avec un bazouka .
Il ne faut non plus monter dans les tours ...

Si l'on me dit qu'il n'y a plus de place et que celà ne me dérange pas trop et bien je vais ailleurs sinon j'explique que je vais rentré et je dis pourquoi ...et la capitainerie trouvera bien une solution m^me merdique .

Au Bois de la Chaise tu mouilles,tu prends une bouée et avec un vent d'Est tu te prends un rateau car il est interdit de mouiller l'ancre et quand ça bouge ça bouge aussi.

Peut être a t il demandé une place à l année pour son 26 pieds en profitant du BMS...!😂 d où la réponse ...oups

On anticipe, on prévoit plan b et plan c, on compte sur soi pas sur les autres et tout se passera bien. Si c'est pas notre truc on change d'activité. Faut le rappeler, le rabâcher visiblement....

Quand on part en mer, à moins de pouvoir atteindre un port vraiment protecteur avant la baston, port de repli qui doit alors par principe être envisagé lors de la préparation de sa navigation, le moindre risque est plutôt de rester vraiment au large, avec assez de marge pour ne pas être poussé malgré soi à la côte, car en mer le plus grand danger c'est la côte. Pour cette très importante raison, avant le départ on doit impérativement vérifier que tout dans le bateau est prêt pour cette possibilité: pouvoir tenir le temps qu'il faut au large. Mais la psychologie animale qui se réveille quand il y a danger va nous pousser dangereusement à atteindre la côte coute que coute contre toute raison. Et il alors parfois difficile de rester rationnel d'autant que les équipiers ou passagers veulent que le tumulte cesse au plus vite. C'est la ou se fait la différence entre skipper et skipper et tout le monde peut craquer.
Au large de la Corse, en soirée, avec un temps très dégradé, je me souviens d'un long échange VHF entre un skipper dans la baston et le sémaphore. Le type était dans la semoule et le gars du sémaphore l'a longuement écouté sans rien lui conseiller pouvant l'influencer jusqu'à ce que ce skipper vidé sorte de son potage intellectuel et comprenne qu'il ne pouvait compter que sur lui et devait tenir le temps qu'il fallait, le bateau n'étant pas vraiment en grand danger.

c'est quoi ce delire : la capitainerie dit qu'il n'y a plus de place , il conseille d'aller voir ailleurs ,point
mais si l'on comprends bien la capitainerie n'a jamais dit qu'elle refusait de rentré dans le port ,il n'y a plus de place simplement ..et dans ce cas l'on se met à couple . Et certains refusent cette possibilité et prefere aller ailleurs ou il y a de la place ..
c'est tout

Juste pour rajouter au tour d'horizon des cas possibles: interdiction formelle d'entrer dans un port car barre impraticable. Genre Portugal, ou Etel par exemple. Là c'est toute autre chose, essayer peut vouloir dire prendre des risques énormes -et les faire prendre aux sauveteurs, les portugais maintenant sanctionnent lourdement, après décès de leurs sauveteurs pour des bateaux qui ont essayé d'entrer quand-même.
Si véritable besoin, je n'aurais aucun scrupule à rentrer quand-même dans un port à "pas de place", dans le cas de barre impraticable par contre c'est du potentiel suicide annoncé.

Il ne s'agit pas de donner des leçons mais d'analyser une situation en se demandant comment la gérer.

On aurait tous pu se trouver dans la même situation que pigawanne.

A froid à l'examen de la situation, je note dans ma tête qu'en prévoyan d'atterir dans un port juste avant un coup de vent, sans solution de replis à proximité immédiate / facilement accessible, donner un coup de fil avant de partir pour réserver une place peut être une solide tranquilité.

Fallait téléphoner la veille ou au moment du départ...ya pas que la VHS dans la vie. Réserver c'est pratique et c'est une bonne pratique.

Rappel: La question de Pigawane était: Quelle est la responsabilité des autorités portuaires qui refuse l'entrée d'un port déjà fermé par les mêmes autorités à un plaisancier qui veux venir s'y réfugier estimant qu'il va être bientôt en difficulté pour des raisons météo ?.
Réponse logique: Aucune. Le skipper est par définition totalement responsable de la préparation et de la réalisation de sa navigation. D'autant que le skipper était averti de l'évolution météo. Malgré tout parti, s'il ne trouve aucun autre refuge qu'il aurait du étudier et envisager il doit au pire s'éloigner de la côte et tenir. Libre à lui de rentrer dans un port fermé s'il le peut et en subissant les conséquences administratives et parfois pénales. S'il s'estime en danger mortel il peut appeler le CROSS, émettre un MAYDAY ou mettre en route sa balise, ce qui enclenchera la chaine de sauvetage gérée par les autorités maritimes.¨
Par exemple en aviation pour survol d'une zône interdite pour des raisons météo ne laissant plus le choix, vous pouvez vous retrouver rapidement escorté par un chasseur, contraint à vous poser escorté sur un terrain désigné, attendu par la gendarmerie, et au pire passer devant un juge et vous faire suspendre votre license. C'est règlementairement imparable. Vous deviez préparer et gérer correctement votre navigation.

Vouloir réserver et justifier le passage en force me semble un petit peu contradictoire.

Bonjour à tous, un port est un abri je vois pas trop quel intérêt un capitaine de port aurait à refouler un bateau en difficulté ou cherchant à s'abriter du mauvais temps ?? Drôle de mentalité. Si pas de plan B possible on fait quoi : on affronte le mauvais temps et on appelle les secours si ça se passe mal. Pour moi, la responsabilité de la capitainerie peut être clairement engagée selon les circonstances : délit d’abstention volontaire de porter assistance à une personne en péril.
Dans cette situation j'aurais :
- soit fait le forcing j'entre dans la port je m'installe et je vois ensuite ;
- soit contacté le CROSS et leur aurais exposé la situation.

Vous ouvrez votre bloc marine de l'année
Pour n'importe quel port vous trouverez les numéros de téléphones des différents bureaux du port ( plaisance, commerce, pêche)+ n° d'urgence et mail + le nom du responsable du port.

A moins que vous partiez sans aucune idée de l'endroit ou vous allez, c'est un style pourquoi pas après tout!je ne vois pas ce qui vous empêche de téléphoner avant 8/6/4 heures avant voir la veille...j'ai jamais eu de problème avec cette démarche, j'ai même réservé une place pour un bateau ami qui est arrivé 4/5 heures après...

Je suis certain que certains sont organisés et équipés pour faire un pré-paiement par CB...on peut le faire pour les places de parking, les hotels alors les places de ports...!

de toutes façons une place de port c'est jamais sexy juste pratique...pour faire des trucs chiants: laver, acheter, remplir, recharger, se connecter etc
pourquoi pas réserver et payer d'avance heing? je vous pose la question?

Bonsoir,
Moi aussi j'ai eu exactement le même souci.
J'ai voulu entrer au paradis sans réservation,il y avait un Bms purgatoire avec rafales d'enfer...
On m'a refusé la place,du coup je suis revenu sur terre...
Tant pis pour vous !

Réserver une place de port comme on réserve une chambre d'hotel cela fait tâche dans l'imaginaire marin j'imagine...ben moi un parking pour camping car ou une marina je ne vois pas la différence c'est vraiment naze, cela ne me fait pas rêver alors qu'on en finisse vite et vive les réservations par texto, mail, tel et prés paiement par CB comme à la station d'essence...
C'est généralement moche et chiant que cela soit pratique pour le moins!

Bonjour, l'Herbaudière est un port assez particulier, les places au pontons sont occupées par des navigateur à la 1/2 journée, casier, pêche à la traine etc ...donc il n'y a pas de places libres, donc on est d'abord en couple de 5 à 7 bateaux sur le ponton visiteurs et le lendemain, très tôt le matin on peut essayer de demander à aller occuper une des 2 ou 3 places de libres.
Ce port n'a pas d'accord avec Passeport Escale à cause des faibles déplacements des utilisateur des places à l'année ou au mois qui ne vont jamais dans un autre port.
.

Cela est le cas normal. Si il y a un coup de vent prévu ou que le vent monte simplement le port est vite saturé. Etre à 10 bateaux à couple, cela ferme le chenal pour la SNSM et les pêcheurs, donc impossible

St malo
Le port de plaisance des Sablons vous accueille sur ses places visiteurs, sans réservation, de 8h à 20h. ... Pour toute réservation, veuillez contacter le bureau du port.

Le port de Bonifacio a été en tête du palmarès 2014 de Voile Magazine, le port de ... Sa cité médiévale, flanquée sur un éperon rocheux semble éternelle… ... Les places de port sont attribuées uniquement après une réservation en ligne via...

Navily 105 ports Français font partie du système de réservation en ligne

Fréjus réservation en ligne www.portfrejus.fr[...]vation/

On peut aussi faire l'opposé: port fermé mais on a tellement bien "préparé sa nav" que on décide de sortir quand-même.
:)

A Port Cros, les bouées se réservent sur internet (et sur internet uniquement je crois)..

www.portcros-parcnational.fr[...]-bagaud
portail.alizee-soft.com[...]eil.php

Ben nous, on vient de se faire refouler du port de Menton, ou nous sommes arrêté suite à une avarie. Nous sommes passé sur notre route faire le plein de gazole. Puis le moteur en surchauffe n'a pas redémarré. La capitainerie nous a refusé au départ parce que le bateau n'était pas à mon nom (on vient de l'acheter et on le convoyait) et malgré l'acte de vente, puis que je n'était pas mentionné sur le contrat d'assurance, on est finalement resté la nuit (de toutes façons aucune possibilité de repartir), avons été menacé de saisie du bateau par les affaires maritimes, je cite (pour mon nom absent du doc officiel) d'être conduit par leur zodiac dans un mouillage extérieur au port,... Une des personnes présentes est courageusement revenu nous voir pour nous autoriser la nuit à quai et voir le maître de port en personne le lendemain. Le lendemain 8h30, mon vendeur a eu la genillesse de se présenter à la

l’article L5331-3 du code des Transports : « L’Etat détermine les conditions d’accueil des navires en difficulté ; L’autorité administrative enjoint s’il y a lieu à l’autorité portuaire d’accueillir un navire ayant besoin d’assistance. Elle peut également, s’il y a lieu, autoriser ou ordonner son mouvement dans le port. »

Le CROSS, qui travaille sous l’autorité du Préfet Maritime, et qui coordonne les secours en mer, pourra donc inviter un port à ouvrir ses portes, sous l’ordre du Préfet Maritime

Le code des Transports distingue donc l’Autorité Portuaire (AI) et l’Autorité Investie du Pouvoir de Police Portuaire (AIPPP).

l’AIPPP pour l’autorisation des entrées, sorties et mouvements des navires mais de l’AP pour l’attribution des postes à quai.

Donc juste savoir qui nous cause dans le poste et qui ne veut pas que tu rentres...

S'adresser a l'autorité compétente et envoyer chier les employés trop zélés qui n'ont en fait pas de pouvoir.

S'il faut utiliser le volet "formel", pourquoi pas un "pan pan": on n'est pas en difficulté mais on risque de l'être si...
je crois que le Cross aviserait rapidement et les portes du port s'ouvriraient.
Il faut avaler un peu son amour propre, mais bon comme appeler la police avec quelqu'un devant qui ménace au lieu de se prendre à coups de poing :) ok comparaison HS désole :D

Tien je me sens moins seul, ou a la capitainerie de Menton ils ont au dessus du niveau de c... de tous les autres ports connus
ou amis héosiens de Menton dites nous que se cache t il dans les places de ce port ????
Une secte secrète, un tunnel pour passer des citrons de contrebande en Italie, une base de sous-marins du spectre....