Réflexion autour du hors bord versus inboard

Ou le Volvo Penta D2 75cv ?
?...

re - une réflexion
Le HB de 50 cv fait dans les 70 kg versus 300 kg pour l'IB. Par contre, le 50 Cv est limite et j'avais pensé à un HB de 90 cv (140 kg). Mais après essais d'un modèle presque équivalent dans une mer formée avec du vent de face, j'ai finalement opté pour l'IB. D'autre part, je ne peux pas trop centrer le moteur car le tri est prévu pour beacher. Et un propriétaire dispose d'un IB 40 cv et il m'a dit que c'était limite...

Par contre pour l'autonomie, tu as raison. Je passe de 300 à 900 h d'autonomie avec mes 300 l de carburant... Je ne sais pas qu'elle réserve "sécuritaire" il faut prévoir dans le cadre d'un tour du monde par les tropiques en terme d'autonomie.

Si qlq un a une idée, je suis preneurs ;-)

Pascal

Abasourdi par le lien proposé
"?" En bien j'espère ;-)
Amicalement,
Pascal

préconiser un HB de 90 cv sur un voilier, c'est
pas courant et pas mal surprenant (pour rester correct)

en +, c'est en théorie une belle c...rie et très certainement en pratique aussi

je ne suis pas tenté de partir en croisière assis sur 300 l de super..........avec un HB et sa toute petite hélice :-( :-( :-( :-( :-(

un archi compétent doit savoir avant de dessiner un voilier de croisière qu'il faudra un moteur de croisière et prendre les dispositions en conséquence

cordialement

pour ce qui est de l'autonomie nécessaire
je ne calculerai pas ça en heure mais en MN à parcourir. d'autant que si tu consommes 3 l/h à 6nds avec ton IB il y a des chances qu'en réduisant à 4 nds tu tombes aux alentours d'1.5 l/h, et l'autonomie s'en voit augmenter notablement.

si tu as la zcit à passer à un endroit un peu large tu peux avoir à passer quelques centaines de MN au moteur.
Ensuite tu as de multiples zones statistiquement sans vent ou très peu un peu partout entre les tropiques ...
par exemple entre panama et les galapagos, entre les bermudes et les açores, il me semble qu'autour du détroit de torres tu n'as pas grand chose non plus ....
m'enfin avec 300 l à moins de 2 l/h à 4 ou 4.5 nds tu as déjà ce qu'il faut ...

Diesel...
Même en comparant ce qui est comparable, à savoir deux hors bord l'un à essence et l'autre diesel, on considère que le modèle diesel est aussi performant avec la moitié de puissance qu'un essence pour une coque à déplacement... simple question de couple.

Partant de ce principe et ayant observé pas mal de configurations, je suis certain que pour être aussi performant qu'un In bord diesel il faudra le double de chevaux en hors bord essence.

Ceci bien entendu pour une coque à déplacement, ce qui est bien le cas d'un voilier, même tri...

_/)

Pour avoir depuis 20 ans
un HB pour la propulsion d'Erendil, je ne conseillerais jamais cette solution en grande croisière.

• Pas fiable : la fiabilité d'un HB, notamment quand il est exposé au clapot (et c'est difficile de faire autrement) n'a strictement rien à voir avec celle d'un IB. Tu vas passer ta vie à démonter le carbu. Il est en particulier inconcevable de pouvoir le faire marcher quelques heures de suite sans devoir intervenir.

• Consomme énormément :

• N'est pas fonctionnel dans le clapot : l'hélice sort de l'eau et lui fait perdre toute sa puissance.

Comparons ce qui est comparable.

Erendil a un 10 cv 2T avec une hélice à fort couple pour un déplacement de 3 ou 4 tonnes.

Dans les ports, je suis le roi du monde. Il est manoeuvrable directement, orientable, ce qui me permet de faire demi tour sur place, de rentrer en crabe dans une place profonde ou d'aller me loger n'importe où.

Sur eau plate sans vent, je suis effectivement à ma vitesse de carène, autour de 7 nd.

Dès qu'il y a du vent, évidement, la vitesse plonge, jusqu'à 2 ou 3 nd. Et cela arrive bien plus vite si il y a du clapot. Je considére qu'il devient sans intérêt dès 8 nd de vent réel (parce que cela va plus vite à la voile) sauf pour éviter de tirer des bords, où il reste intéressant jusqu'à 15nd environ. C'est quand même hyper limité.

J'ai eu le même moteur en 4 temps. La puissance supplémentaire (évidente, puisque l'hélice est quasiment deux fois plus grosse) est vite perdue par le fait que le moteur sort de l'eau dans le clapot. Le moteur était un peu plus fiable.

L'alternateur ne me manque pas depuis que j'ai des panneaux solaires, mais cela peut être un argument.

Le seul point positif est évidemment la vitesse dans le petit temps. Le fait de baisser l'embase moteur quand je suis à la voile dans le petit temps fait considérablement baisser la vitesse (passant par exemple de 6nd par 8nd de VR à 4 nd...). Dans mon programme cela me suffit comme intérêt pour garder un HB, mais je ne suis pas sur que tu ai le même gain avec ton bateau.

Mais après mes galères de cet été, je sais déja que cet hiver je vais modifier ma chaise (placée entre les coques) pour mettre un hiloire de protection et que je vais remonter mon 4T.

Dans ton programme, sans hésitation, va sur un IB. Tu gagneras aussi en sécurité (il m'est impossible de revenir au moteur dans la baston sur un homme à la mer, par exemple).

Jacques

Merci pour le fil
J'ai parcouru ces liens et ces discussions parfois chaudes et j'ai appris beaucoup de choses.
Encore merci à toutes et tous ;-)
Amicalement,
Pascal

en théorie
un moteur a un bon rendement a sa puissance... mais a l'utilisation je suis comme toi... le bruit, il ne sersa rien d'approcher de trop la vitesse de la carène pour pousser de l'eau.. du coup je tourne entre 1800 et 2200 trs avec du d1 30... et je suis entre 1.5 et 1.8 l de l'heure entre 5 et 6 kts sur un gib sea 106

Petit retour pour vous donner des infos
Donc finalement, notre Tribellule 44.2 CB vient de recevoir son moteur in-board de 75cv de la marque Yanmar (4JH4TCE). Souhaitons lui beaucoup d'heures moteurs sans soucis ;-)

Je reviendrai vous faire part de mon retour d'expérience au fur et à mesure.

Pour le moment, ca gaze-oil. Désolé.

le meilleur régime
de croisière pour un moteur diesel rapide, c'est le régime correspondant au couple maxi, qui est aussi celui de la meilleure consommation spécifique... fonctionner en permanence au régime maxi, c'est prendre de gros risques... la plupart des constructeurs conseillent d'ailleurs un régime de croisière inférieur de 10 à 15% au régime maxi (attention, 10 à 15% du régime maxi atteint réellement par le bateau, qui est parfois très différent de celui de la puissance maxi donnée par le constructeur).