Refit complet d'un voilier de 11 mètres

Bonjour,
J'ai un reffit total à faire pour un 36 pieds (Westerly)gréé en Ketch que je souhaite préparer TDM avec un long passage en eaux froides (2 ans). Le chantier est important et le budget est énorme si je le fais réaliser en France. Connaissez vous un chantier en Tunisie ? En Egypte ? Voici la liste des travaux : Changement du gréement (dormant/courant), nouveau jeu de voiles neuf (Génois, GV, Trinquette, Voile d'artimon).Révision et renforts de l'ensemble de l'accastillage. Fabrication d'un Dodger + taud cockpit entièrement recouvrant. Instalation d'un poêle Dickinson Marine (neuf). Instalation d'un chauffage à Air Pulsé Eberspächer Airtronic M3 D4R Marine (neuf). La construction et la pose d'une jupe arrière pour supporter un régulateur d'allure Wind Pilot ou Hydrovan. Refaire tout le circuit électrique + pose de prises 220v. Refaire tout le parc électrique avec Batterie Lithium et toute la chaine de charge et contrôle. Installer un réservoir GO et un réservoir supplémentaire en eau (2 x 200l en plus de l'existant). Retirer un vieux sol de pont pour le remplacer par une peinture ou un autre type de revêtement en imitation teck. Refaire une peinture coque et antifouling. Refit total voire moteur reconditionné (sortir l'ancien Perkins 30cv, mise à niveau, pose du nouveau), installation d'une nouvelle gazinière 3 feux (neuve). Instalation d'un générateur, de panneaux solaires. Il est possible que j'ai aussi besoin d'un traitement osmose. Bref, en gros un budget de 150K en France (en faisant vraiment attention ...). Connaissez vous un chantier en capacité de répondre à ce challenge ? Un maitre d'ouvrage et/d'oeuvre sur place ? Je pense pouvoir faire tous ces travaux pour un cout maxi de 75K euros. Est-ce atteignable ? Qu'en pensez-vous. Merci de vos avis et expertises. Bonnes fêtes à tous en plus des bons vents. Frédéric

L'équipage
#challenge#chantiers#defi#eauxfroides#egypte#reffit#TDM#tunisie
Kiss2SeaKiss2Sea
23h
Kiss2SeaKiss2Sea
23h

J'oubliais l'électronique comptabilisée dans le budget souhaité de 75K. Bien entendu ces 75K ne valent que si le reffit est fait en Tunisie ou en Egypte. Je sais que les couts liés à l'achat de matériels sera à peu près le même, je compte surtout sur l'économie du tarif horaire et au savoir faire à bons prix de tout ce qui est scellerie et inox ainsi que les travaux moteurs.

MA POULEMA POULE
23h

BONSOIR
Achète un bateau en état de partir tu aura moins de surprise !

Peace And Love:Absolument !!!!!!!!!!!!!!!!!·le 20 déc. 18:53
Peace And Love:Surtout qu'un ketch Westerly, ce n’était pas de la construction de grande qualité·le 20 déc. 18:54
Kiss2Sea:Bonsoir et merci pour vos retours. Cela fait 8 mois que je cherche l'unité répondant à TOUS mes critères. Bine sûr qu'il ya des bateaux prêts à partir mais jamais avec l'ensemble des éléments sus cités. Je veux une bonne coque avant tout et un bateau marin. Ensuite j'ai besoin de l'équiper avec du matériel dont j'ai l'assurance que tout va fonctionner au moment opportun. je préfère donc cette voie qui est certes un véritable challenge. Un Westerly n'est pas de grande qualité ? Très bien, merci. Je le note mais c'est bien la 1ère fois que j'entends ou lis quelque chose de la sorte. Je vous remercie tout de même pour vos réactions. Cordialement ·le 20 déc. 19:16
Peace And Love:Il y a de nombreux fils sur les béquilles perdant une des quilles et une strat avec des tissus peu ou mal imprégnés, franchement avant d’investir une fortune je prendrai une marque réputée·le 20 déc. 20:10
Peace And Love:Un voilier scandinave par exemple·le 20 déc. 20:12
mocitoo:il serait bien que tu nous cites les nombreux fils, sinon on va penser qu'en vieillissant tu racontes beaucoup d’âneries....·le 20 déc. 20:14
Peace And Love:Il y en a eu sur Heo mais le moteur de recherche étant ce qu’il est ….·le 20 déc. 20:19
Peace And Love:De toute maniere acheter un bateau une poignée de figues pour investir une fortune dessus avec un chantier de 2 ans ne me paraît pas un bon plan, après chacun fait ce qu’il veut·le 20 déc. 20:20
mocitoo:en clair tu vieillis grave... :-)·le 20 déc. 20:34
Now:vu la tournure du fil, il semblerais que Jean avait raison d'avertir Kiss2Sea ... ·le 21 déc. 14:16
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Sarastro 83Sarastro 83
23h

Bonjour, contacté moi à l'adresse mail suivante hpms.christophepillote@gmail.com

Je suis dans la possibilité de faire quelque chose pour vous

Bien cordialement

Kiss2Sea:Avec plaisir Christophe. Merci et c'est fait ;) Bien cordialement·le 20 déc. 19:16
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Peace And LovePeace And Love
21h

www.hisse-et-oh.com[...]entland

NowNow
21h

Pour les fils relatant la perte d'une quille dont parle Jean, il y avait celui la (2017) mais pour un W. Centaur qui est beaucoup plus petit (c'est un 8m le W. Centaur je crois?)

www.hisse-et-oh.com[...]centaur

Peace And Love:Bonjour,Le Pentland commence à dater un peu. Tout dépend de votre budget, mais d'autres bi-quilles très marin sans les problèmes classiques du Westerly (fixation des quilles) plus récents avec vue panoramique et pas beaucoup plus cher, car prêt à naviguer :·le 20 déc. 20:25
Peace And Love:Ç est peut être une réputation non confirmée dans. E cas je vous prie de m’en excuser et je sors’·le 20 déc. 20:26
Peace And Love:Mon message précédent était un extrait du fil, il y a une communauté active et enthousiaste , bravo à eux et longue vie au Pentlands·le 20 déc. 20:32
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Peace And LovePeace And Love
21h

J’ai fait amende honorable, j’avais souvenir de ce fil retrouvé par Now, je présente mes excuses à tous les propriétaires de westerly

ED850ED850
20h

Ton questionnement est etonnant, car tres décalé. Si tu peux mettre 100k€ dans un bateau, le refit d'un petit westerly à ce prix, c'est un peu enorme. Tu trouves pour ce prix des bateaux mieux prets à partir.
Mais si tu veux partir sur un westerly que tu as, tu peux t'eviter enormement de frais. Pourquoi changer les mats et le greement? presentent ils des signes de fatigue evident ou est ce seulement parce qu'ils sont d'origine? Pour les voiles, tu demandes un devis chez lee sails et t'as un jeu complet pour $5000. T'as de tres bons chauffages chinois pour 200€, et tu fais le tdm avec une tablette backmarket et sasplanet gratos. T'en prend 2 en sécurité.
Ton westerly, tu navigues avec, t'y mets 10k€ et tu fais ton tdm sans stress.

Kiss2Sea:Merci de ton post. Je comprends le fait que je puisse paraitre décalé et je le suis sans doute. Quelques éléments de réponse. 100k est mon budget total tout compris. Poue refiter un 36 pieds et partir avec du matériel sûr, je ne trouve pas ça délirant ...Si ? Je ne souhaite pas forcemment changer le mât j'ai parler de révision et renforcements si besoin. Je change les gréements car vétustes et je veux repartir pour 10 ans tranquille. Ok pour les voiles à 5K USD selon le grammage et la qualité, les voiles sont "out" autant les changer avec le gréement et là aussi repartir pour 10ans. Oui on peut acheter Chinois mais un chauffage vendu par Planar ou Eberspacher possède une liste immense de normes, de tests, de certifications qui vous mettront à l’abris s’il est correctement posé. Et quid des pièces de rechange pour un chauffage chinois acheté sur Ali Express ? J'ai également besoin d'une 2eme solution de chauffage et un Dickinson est une réelle envie en plus du besoin. Là aussi c'est fiable et avec des normes testées et approuvées et avec des pièces de rechanges qu'on trouvera encore dans 10 ans. Partir avec une tablettre c'est prévu aussi bien sûr mais quid d'un radar Quantum et tout ce qui va avec les instruments de nav. fiables, je prends du chinois aussi ? Le programme passe par la Colombie Britanique, l'Alaska, la Patagonie, la Norvège, l'Islande et autres Féroé, Greenland. J'ai besoin de fiabilité dans ces lattitudes. Je retiens les arguments et vous remercie de vos retours car je suis dans le dur à force de chercher. J'ai besoin d'un peu d'aide pour y voir plus clair et vos posts m'aident. Merci ·le 20 déc. 21:41
ED850:Tu sais, on est en Colombie Britannique, et montons vers l'Alaska au printemps. On etait aux Feroe en 2019. Nos mats ont 53 ans, notre poele à bois fonctionne, nos voiles sont de 2002 et on navigue avec des tablettes backmarket qui ont sasplanet dessus. On peut bien sur mettre beaucoup d'argent dans un bateau. Mais on peut aussi trouver des solutions faciles en cours de route. Quand je parle de voile à Hong kong, c'est aussi penser à des travaux à Trinidad, au Mexique ou à Bali. On trouve partout hors Europe de petits artisans qui travaillent bien.·le 20 déc. 21:55
Kiss2Sea:Merci ED850, et tu as raison, je prends et te remercie. Je n'ai pas besoin de tout refaire d'un coup d'un seul. Je vais sérieusment y réfléchir. Y at'il un support pour vous suivre ? Merci encore pour tes sages et aguerris conseils. ;) Vous hivernez en BC ? Vous êtes où ? Bonne soirée·le 20 déc. 22:16
ED850:J'ai une toute petite connexion et ne peux mettre le lien mais tu cherches "alkivoyage" et tu nous trouves. (on est en France en ce moment)·le 20 déc. 22:23
Kiss2Sea:Je vais regarder, bon séjour en France et joyeux Noël :)·le 20 déc. 22:55
outremer:Sur un voilier, le moins fiable et source inépuisable d'em.... couteux c'est HELAS le moteur(vécu et il y a deux moteurs sur mon DI TDM 38' cotre acier, véritable 4x4 des mers). Heureusement qu'on peut au moins compter sur les voiles. 100ke de refit pour une vieille coque, il faut pouvoir dépenser sans compter alors qu'il y a tellement de voiliers valables superéquipés et quasi prêts à partir, à vendre .·le 20 déc. 23:00
damienz:Mouais pas vraiment. Enfin ça depend surtout du soins apporté à l'installation. Un moteur de voilier va mourir s'il prend de l'eau de mer. Sinon il va tourner 10 000h au minimum sans problème. Notre Kubota a 6500h et n'a jamais refusé de démarrer... Avec quelques notions de base et du sérieux à l'installation, un moteur c'est fiable à 99,9%.Et quand on sort des sentiers battus avoir une confiance absolue dans son moteur est un vrai plus.·le 21 déc. 09:39
outremer:Sur mon boat il y a deux moteurs Volvo 2003 achetés neufs en 1989. Ils ont donc suivi strictement le même mode de vie. L'un a toujours marché parfaitement sans aucun problème, l'autre n'a été y compris jusqu'à aujourd'hui qu'une incroyable source de problèmes souvent très couteux (une fois jusqu'à la moitié du prix d'un moteur neuf) et dans mon cas changer un moteur veut dire qu'on change les deux, raison pour laquelle je ne l'ai pas fait. Il m'est arrivé aussi une fois seulement d'être en panne en même temps, et au moment où j'en avais vraiment le besoin, sur les deux systèmes, de façon totalement différente sur leur environnement immédiat. Il me restait donc heureusement les voiles. ·le 21 déc. 14:49
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domi53domi53
19h

Ton grement dormant en pieces tu en auras pour moins de 1000€ si tu fais le boulot toi meme, et le grement courant pour moins de 200€

Kiss2Sea:Merci Domi ·le 20 déc. 22:55
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Frank35Frank35
11h11h

Si tu parles du Conway 36, je te conseille de bien réfléchir avant d'investir lourdement dans une telle unité.
C'est un bateau très lourd, étroit, lent, et aux aménagements très mal conçus sur les premières versions (contremoules partout et de qualité déplorable et coin cuisine digne d'un bateau de 8 mètres). Les dernières unités ont fait des progrès, avec des boiseries et un coin cuisine convenable, rognant sur le carré où on ne peut plus s'allonger.
C'est une unité de 36 pieds dont les prestations sont inférieures à celles de son petit frère, le W33, à la réputation nettement meilleure outre-Manche.
Ces caractéristiques en font une unité difficilement vendable, ce que montre le marché de l'occasion.
Et un jour ou l'autre, on revend son bateau. Alors investir lourdement me semble peu sage.

Pour être constructif, voila une unité aux prestations intéressantes sur le marché de l'occase. Pour info, cette unité est importable en France.
www.networkyachtbrokers.com[...]6.html/

Kiss2SeaKiss2Sea
8h

Merci Franck et oui il s'agit d'un Conway de 79 en version bi-quille. Merci pour ton lien mais je ne veux pas aller en dessous de 35 pieds (idélament entre 38 et 40 ft). En fait mon rêve (introuvable) est un Colvic Victor 40 en version pilot house. Ou un Vindö 65 MS pilot House. J'ai trouvé le 2eme mais à près de 1OOk avec pas mal d"équipements manquants et surtout une TVA non payée qui l'ammène à un prix intouchable pour mon budget. J'ai bien fait de m'inscrire sur ce site car on est tellements seul lorsque l'on doit prendre cette décision d'acheter. J'ai pas mal navigué mais c'est mon 1er achat et je ne pensais pas que ce serait si complexe car de cet achat dépend les prochaines années de ma vie et j'ai déjà 62 ans ... Merci encore et si vous voyez des modèles sue lesquels échanger je prends.

Frank35:@Kiss2Sea. Je suis désolé, je n'ai pas accès à la messagerie privée.Il faut absolument éviter la version biquille sur ce bateau, qui s'appelle Solway 36...·le 21 déc. 09:42
Frank35:Il y a un Victor 40 qui est apparu sur le marché. Mais ce bateau n'est pas francisable, à priori. Bien se renseigner auprès de la DDTM de chez toi. Il te donneront une réponse claire à ce sujet.yachts.apolloduck.com[...]/783397 En voici un autre, en vidéo avec un jeune couple de britanniques : www.youtube.com[...]luTribe C'est un bateau nettement plus attrayant que le Solway 36 (version biquille CC).·le 21 déc. 09:42
Frank35:Le Vindo 65 MS est quant à lui un bateau exceptionnel, mais attention aux superstructures en bois. Infiltrations du même type que les constructions Richard.Des amis possèdent un exemplaire unique au gréement rehaussé et au pont repeint en blanc pour éviter une chaleur insupportable à l'intérieur, sous les tropiques. Chaine Youtube ici : www.youtube.com[...]voyages ·le 21 déc. 09:48
Kiss2Sea:Oui c'est le solway . Ok bien reçu. J'ai vu le lien, il est magifiquement refiter ! Pas francisable ? Ca c'est un vrai problème ! ·le 21 déc. 09:48
Frank35:Sous pavillon UK et non marqué CE. Grosses tracasseries en perspective.·le 21 déc. 10:04
Sailortoun:Ici un Conway, prêt à voyager ou presque pour 4900€ à aller chercher aux Canaries www.hisse-et-oh.com[...]en-asie ·le 21 déc. 12:04
Kiss2Sea:Merci Franck, sous pavillon UK ca peut s'arranger mais pour le tampon Europe, il faut que j'aille voir ce que ca represente. Une mise aui normes CE je suppose ... Quelqu'un a déjà rencontré ce problème de normes CE ? Car l'unité proposé répond vraiment à mes attentes et besoin ... ·le 21 déc. 15:02
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PolmarPolmar
4h

Dans la liste d' équipements et travaux très précise de Kiss2sea je trouve un oubli: l'isolation thermique; un besoin indispensable au vu de l'envie d'aller croiser longtemps dans les hautes latitudes.

Kiss2Sea:Merci Polmar, non je n'ai oublié mais faite isoler un bateau déjà construit ca veut dire tout démonter donc suis prêt assumer un peu de bricolage, liège ou autres, doublure des capots.... même si je sais que ca ne suffira pas et qu'il restera des ponts thermiques, mais de là à tout démonter .... compliqué en effet ... ·le 21 déc. 15:05
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Jef-370Jef-370
3h

Nos amis chasseurs de belles images de Tupaia ont réalisé des programmes très engagés (nord et sud) avec un vieux Dufour 35, mais on n'est pas obligé de remonter pareillement dans le temps. Avec ton budget, je dépenserai 35 KE pour un Sun Rise 35 des "bonnes" années (Kevlar), je rajouterais un billet de 25 KE pour un petit refit (gréement dormant, vannes passe-coque, sécurité, révision moteur, second pilote auto) et il me reste 40 KE pour finir d'équiper le canotte selon les besoins réels au cours des deux premières années de navigation.

Autre avantage de cette solution: après 3 mois de chantier, tu seras sur l'eau en train de naviguer vers des cieux plus cléments (ou pas...), pas coincé à terre pour deux ans de chantier comme beaucoup.

Pourquoi un Sun Rise 35 ou équivalent ? Pour le bridge-deck, c'est l'endroit où tu passes le plus de temps en veille, à l'abri de la capote, et pour la jupe, quand même vachement pratique pour descendre dans l'annexe ou pour débarquer quand on est au port cul à quai.

BlackNav:Il me semble qu’il cherche un poste de veille intérieur, à cause du froid. ·le 21 déc. 14:39
Kiss2Sea:Merci Jef, mais si je prends un 35 pieds j'irais directement sur un Halberg Rassy 352 qui sera certes plus cher à l'achat (50/60K) mais que je préfère dans cette gamme de taille. Le Sun Rise est certainement un bon bateau seulement voilà , je n'en suis pas fan ... Il maquera la jupe arrière bie pratique c'est sûr et même utltra pratique quand tu arrives avec une annexe chargées de courses ... Toujours les compromis ...Merci de ton post·le 21 déc. 15:09
Jef-370:Je reconnais volontiers que les carènes comme celle du HR352 sont bien plus tolérantes dans le clapot que ma "luge" avec son étrave presque droite. Mais plus encore que l'absence de jupe, sur ces voiliers, c'est pour moi les drisses et bosses de ris en pied de mat qui sont éliminatoires. À quoi bon avoir une casquette rigide s'il faut sortir de l'abri pour chaque prise de ris? Compromis, compromis... ;-) ·le 21 déc. 16:09
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Tim62Tim62
3h

Un site où tu peux trouver des bons canotes : scanboat

Kiss2Sea:Super site merci Tim·le 21 déc. 15:48
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Kiss2SeaKiss2Sea
2h

Voici mon rêve ... Mais Franck un peu plus me dit qu'il ne serait pas francisable à priori ... yachts.apolloduck.com[...]/783397

Now:Si ce modèle de bateau à déjà été importé en Europe, alors il est facilement francisable car il a un certificat CE, il faut qu'il y en ai déjà eu au moins 1 sous un pavillon Européen, n'importe lequel. Par contre, il y aura la TVA à payer car il est sous pavillon UK, donc 20% à rajouter sur le prix. Le mieux est de demander aux autorité de la ou tu voudrais faire les papiers.·le 21 déc. 16:16
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Portland Head Light, Portland, Maine USA

Phare du monde

  • 4.5 (145)

Portland Head Light, Portland, Maine USA

2022