Réfection d'un bateau vendu aux enchères sans vraiment connaître son état [Vidéos]

Je ne vois pas quel est l'intrus qui a noté, mais bon, il faut de tout pour faire un monde. Environ 150 K$, prix d'achat TTC.
Pour les sous-titres automatiques, tu cliques sur la première icône, ça active la traduction automatique en anglais par défaut, ensuite, tu vas dans paramètres, traduction et tu choisis la langue voulue. C'est parfois approximatif mais ça peut aider, la technologie a fait des progrès.

Et déjà discuté ici :

Les vidéos sont bien trop longues pour le peu d'infos qu'elles contiennent.

Je trouve que cette série est - justement - informative pour celui ou celle qui se lance dans ce genre de projet. Parfois un peu longuette peut-être, mais on n'est pas toujours doué en tout.

Certes oui, et avec les ricains, Covid, élections ou pas, les sites comme Patreon fonctionnent très bien. Normal, ils n'ont pas la même relation à l'argent que nous Européens.
Côté technique, un pro ou un habitué des réfections de bateau se taperait sur la tête, mais un doux rêveur, même bricoleur et habile de ses mains comprendra mieux en voyant ce genre de chantier entrepris (j'ai donné) que ça ne se fait ni en une semaine (un seul entrepreneur a pu le faire et il ne s'est limité qu'à la Terre, on en a fait un bouquin car il n'y avait pas de vidéo ni Youtube à l'époque), ni sans certaines connaissances et un planning solide. Sans compter l'aspect "pompe à Phynance".

" (un seul entrepreneur a pu le faire et il ne s'est limité qu'à la Terre, on en a fait un bouquin car il n'y avait pas de vidéo ni Youtube à l'époque),"

Et on voit le résultat ! (mode humour)

Fabien, tu m'as devancé !

Tiens, un lecteur du "Monde diplo" ?

Je les suis aussi.
Je me demande comment ils vont arriver à reconstruire le bateau en ayant un degré de certitude suffisant pour avoir confiance et/ou sans en doubler le poids.
Dans le même genre de belle folie, cet américain a acheté un cata "explosé" par une tempête tropicale et qui a séjourné partiellement sous l'eau.

Et je t'en remercie 😉

Géniale la roulette pour découper les tissus de verre !

Je suis impressionné par la volonté (ou l’inconscience) de ceux qui se lancent dans ce genre de projet.
Je me demande quand même si ça vaut le coup de s’esquinter les bronches avec de la fibre et des vapeurs de résine. Leurs protections me semblent plutôt légères.

Possible, mais si tous les bateaux du chantier étaient super "fragiles" ce serait déjà bien connu dans le milieu de la plaisance. Par ailleurs on a pas les détails sur les conditions du talonnage. Ce qui me surprend c'est la question de l'état des varangues et carlingues (pas trop sur du terme) car suite à un gros choc elles peuvent se fendre ou casser et je ne les ai pas vu les examiner. De plus comme il y a une sorte de contre-moule qui recouvre l'ensemble, dont on comprend mieux pourquoi il a un rôle structurel aussi, c'est quasi impossible de statuer sans l'enlever (bonjour le chantier)... Peut-être ont ils eu des résultats d'expertise qui ont éludé la question..

Oui la réaction du Bénéteau USA semble difficile à comprendre, possible qu'il y ait d'autres points importants de cette affaire qui sont restés confidentiels..
Mais oui les services marketing semblent aux abonnés absents c'est curieux, vu l'audience que peut prendre les diffusions sur Youtube .. (Amel a bien saisi la balle au bond pour DELOS)

Ils ont demandés des infos ou des détails techniques a Beneteau . Ils n'ont absolument rien eu.
Secrets industriels ?
Beneteau ne veut pas se rendre complice d'un "bidouillage" sur l'une de leur grosse unité ?
allez savoir ?
Ce qui est sûr, c'est qu'ils sont entraine de se bousiller la santé, et ça, ils le "paieront" plus tard, malheureusement.

Bonne intervention, le point de statut d'épave non navigante est fondamental. Est-ce qu'au US, un fabricant peut donner des conseils gracieusement à condition de faire signer une décharge de responsabilité pour des éventuelles suites juridiques ?
Sinon j'ai trouvé cet article sur le Yachting Monthly d'Octobre 2020, il s'agissait de détailler un Bénéteau Océanis Clipper 42 CC, visiblement la question est connue des experts, ce type de bateau encaisse mal les talonnages, mais oui il est bien utilisable pour de la hauturière à condition de ne jamais taper dans la quille.
Alors si en plus on talonne 2 fois et qu'on fait des réparations de branquignole...
PS, en épave est-ce que ça valait vraiment le coup de l'acheter 150 k$ ....Et comment fait -on pour savoir si les éléments de structures sont sains ?

PS, en épave est-ce que ça valait vraiment le coup de l'acheter 150 k$

???

Le Benetau 49 USA, c'est un Océanis 50 Europe.

Ca se trouve d'occasion dans ces prix www.bandofboats.com[...]-vendre

Les prix Hors Taxes sont plus que très certainement des bateaux de location, en tout cas des bateaux vendus par une société. Les version 4 ou 5 (sic) cabines ont certainement du faire aussi un peu de location.

Maintenant, est ce qu'un bateau comme ça, vendu au bout de peut être 10 ans de location, est réellement en meilleur état que celui de la vidéo, vendu comme épave ? personne ne sait sans expertise.

Ce que j'appelais le contremoule décoratif ca n'est pas du tout la réparation précédente, c'est la surface lisse qu'ils décollent à la main sur la totalité du berceau de varangues contremoulé (episode 13 minute 7:30 : "there are two faces on the grid, the structure and the facial on it that makes it look pretty"). Comme ce "facial" est très mal collé, c'est a mon avis une des choses qui fait hurler les commentateurs, sans doute à tort car ne semble pas très important.

Sur le reste: dans leur récap leur conclusion est qu'il il y a eu un talonnage. Qui a desolidarisé la coque et le berceau. Comme il y avait une fuite d'eau, il a été réparé à l'arrache, avec du gel coat (c'est ce qu'ils découvrent dans l'épisode "more lies"). Le proprio a ensuite navigué 5 ans comme ca. Et à la fin les dégats structurels sont bien sur réapparus et se sont aggravés (pas évident de leurs explications qu'il y ait eu un second talonnage, c'est peut être les mouvements de la quille qui on petit à petit aggravé le premier)

Il est possible que ce qui scandalise les commentateurs (le fait que cette finition sur le berceau soit mal collée, et que le collage berceau/coque soit vraiment très partiel) ne soit pas un vrai problème. Cette finition n'est pas structurelle et le berceau contre moulé collé travaille sans doute en compression. Peut être même que l'architecte a prévu qu'il valait mieux qu'il puisse se desolidariser de la coque (on peut avoir la foi...). Mais voir les patches un peu cacateux d'une colle (bonding) dont le constructeur ne veut rien dire, ca donne un peu l'impression d'un travail bâclé et les commentateurs se déchainent contre le constructeur. Peut être que dans les commentateurs il y a des trolls de chez les concurrents, mais c'est un peu une grenade dégoupillée. Oui, je pense que l'attitude du constructeur est celle d'un garagiste qui ne veut pas aider un particulier à réparer une voiture sans respecter un protocole et des pièces d'origine. N'empêche que question marketing, ca peut couter cher en réputation, surtout qu'il y a sans doute des explications à donner qui désamorceraient la curée.

Ceci dit je suis sur que les types sont très bien conseillés, car leur réparation inspire confiance. J'ai reconstruit un gros catamaran avec de l'eau dans le sandwich d'une façon assez similaire, mais bien plus amateur qu'eux (jusque là ca a tenu... depuis 20 ans). Et avec moins de précautions respiratoires (ca je risque de le payer un jour).

Note :

Le contremoulage est aussi utilisé chez Hallberg Rassy :
Photos de la construction d'un HR 412

Chez X aussi, il y a un contre moule structurel. X4³ . Simplement, le contre moule ne comprend pas les varangues au niveau de la quille. Ces varangues sont métalliques et le contre moule reprend les effort de ces varangues. Ce carlingage métal a aussi d'autres problèmes. La photo avec de la rouille, c'est un X ancien modèle.

Il n'y a pas de solution miracle, sinon tous les constructeurs l'utiliseraient.

La ferraille qu'on voit sur la dernière photo semble être l'outillage de positionnement du contre moulage.

bonjour,

je ne comprends pas trop tous vos échanges, ils n'y a pas de varangue ou autre renfort, tout est dans le contre moule.
c'est lui qui est lié à la peau du bateau et qui donne la rigidité. finalement, c'est exactement comme sur les photos précédentes chez HR ou X-y !

dans leurs vidéos, on voit le délaminage interne de ce contre moule structurel. il y a donc 2 problèmes.
1 - le collage / décollage de ce contre moule sur la coque
2 - le délaminage de ce contre moule.

ces 2 problèmes peuvent être consécutifs d'une mauvaise réparation lié au(x) talonnage(s)

@Alain: le collage sous vide, ca vous semble important ici ? et si oui pourquoi ? (juste une question, pas une critique du tout).

Sans être expert, j'aurais fait à peu près comme eux: congés à la charge silice, epoxy, bibiais partout sauf sergé finition où nécessaire, pré-découpes bien numérotées, imprégnation au pinceau tamponné, roller. J'aurais juste tout pesé le mélange à la balance ce qu'ils n'ont pas l'air de faire, mais peut être qu'ils ont de la 1:1 plus permissive (ils prennent de la west system je crois). Et tissu d'arrachage systématique pour absorber tout excedent qui peut l'être (ca c'est peut etre ce qu'ils font, on ne sait pas encore).

Pour le collage sous vide, quel aurait été selon vousle gros intérêt ? une économie de résine ? (admettons qu'ils mettent 100 kilos de résine ici en tout, économie de 15 kilos sur un budget pareil c'est pas déterminant par rapport à la difficulté d'installer le sous vide...), de poids ? (15 kilos de plus centrés au fond...). Ca aurait rendu la strat moins cassante ?

PS: J'ai fait énormément de strat surtout epoxy, mais sans nécessairement avoir toutes les bases techniques et surtout avec beaucoup de contraintes (années 90, gros cata, travail en extérieur en région très pluvieuse pour tout ce qui est poutre et coques, pas d'argent à mettre en matériel, très peu de sous vide). Je ne prétends aucunement être un expert malgré les nombreux mois passés dessus.

le collage sous vide permet une meilleure adhérence en diminuant les épaisseurs des congés
le tissus d'arrachage permets de meilleures finitions ,quand ils auront fini ils maitriseront le sujet
il leur restera qu'a en faire un deuxième .
alain;-)