Récit accident... aide possible ?

Merci, n'avais pas eut le temps de chercher beaucoup jusqu'à aujourd'hui, car mon "skipper" a des obligations et on continue donc vers Gran Canaria... vais regarder ça de prêt !!!!!

Heureusement que le bateau n'est pas parti a la cote. Il faut impérativement retrouver le bateau a moteur, contact une ambassade d'Allemagne pour savoir comment son enregistré les bateaux a moteur chez eux et comment tu peux retrouver l'identité du propirétaire.

J'ai fait une recherche approfondie sur Google pour essayre de le retrouver, mais pas de trace sur la toile...

Hola !!! ... triste mésaventure ... une "idée"...

Dans TOUS les ports espagnols en général, et des Baléares en particulier, chaque fois que l'on rentre, on doit remplir une fiche trés tatillonne avec tous les détails du bateau et des occupants, à fortiori avec pavillon non espagnol.
Même si on a rempli cette formalité la veille, elle est à renouveller le lendemain si on rentre dans un nouveau port.

Un moteur qui "tourne" aux Baléares devra impérativement relâcher dans un port ou des ports de la zone, ne serait ce que pour les pleins et l'avitaillement.

Celà peut être fastidieux, surtout n'étant pas sur place, mais un coup de fil aux différents ports de la zone à de grandes chances d'être rapidement payant pour parvenir à l'identification de ces malotrus.
La Guardia Civil, si elle le veut, a largement les moyens de faire ces investigations téléphoniques.
Perso, c'est auprés de ce service que "j'insisterai", éventuellement avec l'appui du Consulat de France aux Baléares (inutile de téléphoner à l'Ambassade à Madrid, ils te diront que ce n'est pas leur problème).

Bon vent quand même !!

Tu peu toujours passer une alert sur STW cela peut accroitre le nombre de personnes au courant?! et ainsi les chances de retrouver cet animal!

www.stw.fr[...]n_2.cfm

Phil

Erf, ça me dégoute de lire des trucs comme ça ...

Bon courage à toi en espérant que tu puisses te faire indemnisé.

merci pour vos interventions et idées, je vais creuser... je n'ai pu noter uniquement que le nom du bateau, car il avait son annexe sur bossoirs et si le port était marqué, je ne l'ai pas vu. Sommes a Carthagene et repars demain sur Gibraltar, mais vais de suite envoyer différents mails aux adresses et organismes conseillés. viens de poster le récit également sur STW. Merci pour le soutien et bons vents !!!

Pues ... que te lo pasas muy bien !! ...

Y buen provecho amigo :o))
Hasta luego !!

On trouve ce type de bateau en location en Sardaigne: Site www.boatbookings.com[...]iew.php
Ils peuvent peut etre vérifier, on ne sait jamais..

Hola (otra vez) !! ... pas certain du tout ...

Du fait de la législation espagnole trés contraignante, et dans une moindre mesure il en est de même pour l'Italie, de trés nombreux loueurs immatriculent leurs bateaux dans des pays tiers, notamment la France, la Belgique ou l'Allemagne.

Suerte !!

oui, demain matin, à l'ouverture de la capitainerie ici, je vais appeler ces différents ports-marinas prétextant chercher des amis, et si ça s'avère payant, je préviendrais de suite la guardia civil où j'ai déposé la plainte avec l'aide de quelqu'un parlant espagnol !
muchos gracias !:!!

C'est-y pas triste de voir des comportements pareils.

Ça me fait penser que nous manquons tous de réflexe avec nos APN, smartphone et compagnie enfin on achète des trucs qui font tout sauf le café et quand il faut comme dans ce cas faire des photos on les oublies. Tout ça pour dire qu'avec quelques photos de l'autre abruti que tu donnais à un journal local( non allemand ) et je pense que ta recherche aurait avancé peut-être plus vite.

J'y pense tu devrais peut-être créer un autre fil avec un titre plus accrocheur comme "Urgent recherche casseur allemand" avec un lien pour celui-ci.
Autre idée pourquoi pas utiliser "Twitter" il parait qu'on arrive même à renverser des gouvernements avec. Peut-être un héonaute qui maitrise bien ce truc pourrait-il t'aider???????????

Bon courage quand même et bonne navs

Cdlt

Dans les événements de mer, on peu donc citer le délit de fuite après incident ayant engagé la responsabilité du fuyard.

www.yachtworld.fr[...]ils.jsp

Voici le bateau que tu cherches.
Bonne chance pour la suite.

Hola Setubal !!! ... chapeau ou en español "chapo" !!

:pouce:

bravissimo Setubal ! j'espère qu'avec ça Manekiludo va pouvoir obtenir réparation ! (perso à ta place je serais tenté de casser la tête à ce salaud...). tu nous tiens au courant ? amicalement, Pierre

Setubal c'est de la balle !
:bravo:

Ca va surement pas etre facile, mais ca avance. Bravo Setubal, et lache rien manekiludo. Tiens nous au courant

jeanlittlewing soulève un problème, il serait plus judicieux de rester et de surtout ne rien toucher a l'état de ton bateau. Maintenant que tu as le lien entre ton fuyard et la possibilité de retrouver le proprio de ce bateau, lance une demande pour trouver quelqu'un qui parle couramment espagnol et qui pourrait faire le lien entre toi et les démarches (donc qui accepte de te donner du temps).

Et bien, perso, je ferais demi-tour, car régler le problème d'escale en escale !!!!!

Vive le forum et la solidarité ,porter plainte au autorité local est la priorité ,c'est très grave,un bateau à l'étranger est territoire français et le capitaine préfet ,il y a atteinte au territoire et à l'autoritee française .Apres ne pas essiter à faire appel pour la somme car les assurance française ne sont pas offensive contrairement au anglaise ou américaine .

Hola !!! ... de l'avis de Kiss Kool ...

Outre le fait que l'ami Manekiludo est le seul "maître à bord" quand à la suite, et la forme qu'il donnera à cette suite, et même si les faits sont révoltants, pour nous plaisanciers, objectivement la situation est celle-ci :
- il y a eu accrochage suivi d'un délit de fuite
- les dégats sont exclusivement matériels, aucune mise en danger de la vie d'autrui
- il y a eu dépôt de plainte en bonne et dûe forme avec (je crois) trois témoignages en sus
- malgré les dégats subis, le bateau a pu poursuivre sa route
- Setubal a fourni les éléments d'identification du bateau (non du responsable)

Les possibilités (AMHA) :
- Manekiludo fait établir un constat d'expert des dégats subis et du préjudice (si ce n'est déjà fait),
- s'il ne l'a déjà fait, il faut une saisine immédiate de son assurance en lui transmettant tous les éléments en sa possession, y compris les infos recueillis grace au forum et à Setubal,
- prise de contact téléphonique ou par courriel avec la Guardia Civil, service ayant recueilli la plainte, afin de communiquer ces mêmes infos concernant l'identification éventuelle du bateau (pas de ses occupants),
- cette même GC, est la seule à pouvoir identifier formellement le bateau et obtenir l'identité de l'utilisateur le jour de l'accident
- l'assurance de Manekiludo, qui doit, trés certainement, avoir un correspondant aux Baléares, pourra recueillir ces infos auprés de la GC et se mettre en rapport avec le propriétaire du bateau et son assurance,
- il y a fort à parier qu'à partir de là s'engagera un débat contradictoire entre les deux parties, d'autant plus virulent que le montant de la facture sera élevée,
- il appartiendra a Manekiludo d'obtenir la réparation, sans bourse délier, auprés de son propre assurreur, charge à cette assurreur de se retourner contre l'auteur et son assurance,
- la faute constituée par le délit de fuite sera laissée à la seule appréciation du magistrat espagnol auquel la GC transmettra le dossier lorsque son enquête sera "bouclée",
- d'ou l'importance, de transmettre le plus rapidement possible les infos concernant le bateau fautif à la GC. Les traces de cette collision, si ce n'est déjà fait, disparaîtront trés trés vite, surtout que le propriétaire, en cette saison, a un intérêt pécuniaire à le remettre en état pour le re-louer.

La morale, comme souvent, n'en sortira pas grandie, mais celà me semble être le moyen le plus sûr pour que Manekiludo ne soit pas doublement le dindon de ce c.. de teuton ... :o))

Bon vent à tous !!

bravo patxi,
oui le départ vers le sud est assez catastrophique sur le plan de l'image de la victime !!
ça peut être récupéré
prochaine étape après un retour aux Baléares (ya pire comme punition !!)
trouver un avocat francophone qui accepte d’être payé en % des dommages et intérêts
visiter les autorités tous les jours, retrouver le bateau, avec ce qui est arrivé il y a au moins une hélice qui doit être abimée
la simple menace d'un procès amène les fautifs a faire le chèque salvateur

Il me semble que la première des choses à faire est de contacter directement le propriétaire du bateau, pour l'informer des faits (ce n'était probablement lui qui était à bord), et tenter un règlement à l'amiable, en l'informant que plainte a été déposée, qu'il y a 3 témoins, que les faits sont irréfutables, et que la plainte sera retirée dès réception du constat amiable. Et que dans le cas contraire, tu donnera ses coordonnées à la Guardia Civil, et que tu fera un procès en dommages et intérêts. Il y a de grandes chances pour qu'il accepte un règlement à l'amiable...

News...
Avant tout merci à tous et bravo à Setubal pour ses recherches fructueuses. En fait, juste avant de quitter Cartagène le samedi 7 au matin, me suis connecté et reçu un mail d'un lecteur d'H&O non membre (donc qui n'a pas pu intervenir sur le forum) qui avait également trouvé la même info... retardé du coup le départ d'une heure, et envoyé un mail au loueur avec récit de l'accident.. et appelé, par le biais du personnel de la capitainerie, la Guardia Civil pour leur donner l'information. Ce matin arrivé à Alméria et scanné toutes les pièces du dossier en ma possession. Mail à nouveau au loueur avec Plainte et photos des dommages, envoi de tout le dossier à mon assurance, et je vais dans l'après midi envoyer un courrier en recommandé à la Guardia Civil pour redonner l'info transmise au téléphone, pour être sûr que cela soit joint au dossier. En fin d’après midi, si pas de news du loueur, je l'appelle au téléphone. Effectivement, j'aurais préféré rester à Santa Ponsa sur les lieux de l'accident, mais mon "skipper" à des obligations et dois rentrer sur Gran Canaria. J'aurais envisageé de rester et de finir seul si Gibraltar avait déjà été passé, mais vu mon peu d'expérience, j'ai choisi de continuer.
je préfèrerais une entente amiable entre le proprio et moi même mais engage tout de même la procédure avec mon assurance, ne voulant prendre aucun risque.
Merci encore à tous pour votre soutien, remarques et conseils.
Espère pouvoir vous donner des infos supplémentaires bientôt.

Absolument et je confirme ce que j'ai dit,il s'agit la de droit maritime international qui n,à rien à voir avec un constat amiable entre français en France ,ex:même cas de figure au USA plus du corporel assez grave=250000 dollars.

Bonjour Manekiludo,
Ainsi que je te l'ai dit plus haut, j'ai vu le Palm Beach à plusieurs reprises entre le 18 et le 24 juin au sud de Minorque (avant ton accident). Je tiens à ta disposition des photos de ce bateau prises dans une calanque. Bon courage. Cordialement. Jean

Hola Manekiludo !!.. moi aussi à Caleta de Velez

Je suis au ponton C, toi aussi sans doute, mais je lis ton message avec quelques heures de retard et peut être seras tu déjà en mer.
Je serai au bateau à la mi-journée, si tu veux que l'on se retrouve avec grand plaisir, moi : Attalia "AMORE" - Ponton C place 24.
Je te propose mon aide "linguistique" puisque je suis bi-lingue, et on pourra si tu le souhaites aller jusqu'à la Guardia Civil locale pour qu'ils transmettent les infos à leurs homologues des Baléares.
C'est toi qui décides :o))
Peut être à tout à l'heure si tu es encore à Caleta !!
Bon vent à toi.

oui oui courage surtout que c'est justement ce monde là que tu fuyais :lavache:
maintenant, qu'il ne te donne pas le nom du propriétaire me semble une rétention d'information coupable puisqu'il y a un délit pénal (délit de fuite).
Ce sera difficile d'avancer, mais juridiquement et même pénalement, la guardia civil devrait pouvoir faire cracher le morceau au brooker.
Mais à quel prix pour toi et dans quel délai , c'est vrai !
A toi de voir si la merde à remuer ne va pas t'écoeurer encore plus que le problème de base.
Tout dépendra aussi de la réelle bonne volonté de la guardia espagnole
merdouille en tous les cas :-(

J'ai envoyé ce message sur le site du brooker cité par Setubal en donnant mon mail

"Ce bateau Palm Beach a commis un accident et un délit de fuite aux Baléares le 01/07/2012 sur le bateau Maneki dans la baie de Santa Ponsa.
Une plainte a été déposée auprès de la guardia civil.
Le propriétaire de Maneki vous a demandé les coordonnées du propriétaire de ce bateau Palm Beach
Vous refusez de donner ces renseignements.
Si vous persistez, une demande sera faite pour que la justice française vous oblige à le faire et vous condamne à tous les frais supplémentaires de justice.
J'attends une réponse de votre part sur mon mail.
Mit freundlichen Grüssen"

J'espère que Manekiludo ne m'en voudra pas.
Bien sûr, si j'ai une réponse, je la donnerai sur ce forum.
Et peut être que d'autres peuvent faire la même chose avec un copier coller?

Personnellement, j'ai été sur le site donné par Setubal
www.yachtworld.com[...]harters
et sur la page en français du Perkins 40 Palm Beach, j'ai cliqué sur "envoyer un message"
J'ai écrit mon message avec mon mail sur une page en allemand.
On ne voit pas l'adresse mail, juste un accusé de réception disant en allemand qu'une réponse sera donnée rapidement.

Mais attention, ce n'est pas un loueur mais un brooker qui met une annonce de vente.
Comme pour les ventes de maisons, il n'a pas forcément l'exclusivité et peut très bien ignorer qui était sur le bateau.
Mais bien sûr, il connait les coordonnées du propriétaire du bateau, qui lui-même peut forcément savoir qui était sur SON bateau le jour de l'accident.

Mais il me semble que le choix de Manekiludo est plutôt de laisser tomber....c'est son choix de vie et c'est également respectable.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Je pense que Manekiludo devrait : communiquer que par courrier RAR, ne pas baisser les bras et éventuellement demander aux gars du fil (qui le veulent bien) de le seconder energiquement (voir de lui mettre un ptit coup de pied au q).

Si elle est souscrite au contrat, c'est une excellente idée.
Par contre Manekiludo aurait du rester sur place. Son départ et son éloignement vont sérieusement compliquer les choses.
Il a fait son choix.

Hola !! ... suis passé à la capitainerie du port...

de Caleta, à la mi-journée, et ils m'ont dit qu'il n'avaient pas trace de ton bateau !!! ??? ... comprends pas !!
Si tu es toujours dans le coin, je suis au bateau jusqu'à demain fin de matinée, "Amore", ponton C, N°24.

Pour Salangane2 : se rendre dans un de "nos" consulats, et encore moins dans une de "nos" ambassades pour ce genre de problèmes, c'est l'insuccés garanti avec une réponse du genre "on n'est pas là pour ça" (il y a d'autres versions de la réponse, mais le résultat sera le même). Autant éviter une perte de temps et d'énergie :o((

Une pensée pour vous, Héossiens "nordistes", ici, à 17h, grand soleil, ciel parfaitement bleu, 37° à l'ombre, mer belle, léger vent de W/SW ... oui je sais ... c'st dég... :o)))

Bon vent à tous !!

"grand soleil, ciel parfaitement bleu, 37° à l'ombre"

T'es pas obligé de rester à l'ombre ! :heu: :mdr: