recherche Bavaria

Bonjour Franck

Il est rare qu’un voilier à vendre ne soit pas dans un site d'annonce, donc si tu regardes régulièrement les annonces tu verras à 98% du marché et tu trouveras peut être ton bonheur.
Peu de chance d'avoir une réponse.
Il te reste aussi la possibilité de mettre dans la bonne rubrique du site c'est à dire annonce
"je recherche"....
Je te joint un site néerlandais là bas il y a plus de Bavaria.
www.botentekoop.nl[...]avaria/

Oui personne ne veut s en séparer...👍😁

Le Moko

@cedric,
Ça c’est un peu comme les voitures. Celui qui aime BMW ne voudra pas de Mercedes. Et vice-versa.
Les goûts et les couleurs…
Et pour en revenir à Bavaria, je connais plusieurs propriétaires qui en sont vraiment content.
Le fait est que c’est une production qui a l’air de bien vieillir. Des unités de 10/15 ans ont souvent un aspect extérieur propre.
Bonne soirée,
Patrice

60 bateaux de plus de 12 m sur mon ponton, 30% de Bavaria.. des gens qui naviguent, partent en transat.. pas de ceux qui se vautre t dans les forums à raconter n'importe quoi..

Tout le monde n'a pas les moyens de s'acheter un NAJAD, un HALLBERG ou autres noms bien ronflants et au budget démesuré!
Il existe beaucoup plus de mauvais marins que de mauvais bateaux et chaque bateau a son programme! Il existe de bons BAVARIA comme il existe de mauvais HALLBERG, soit par conception soit par défaut d'équipements ou d'entretien !!!
Donc Franck continue à chercher et surtout oublie les commentaires de CEDRIC à peine digne d'une querelle de clocher !!!

cedric qui te parles de peter plus haut que son cul avec un 12m ...

@cedric

Il y a pas mal de temps je t'avais " brusqué, façon de parler bien sûr " concernant les bavaria.

Je réitère. Tu cites des voiliers grands voyages dont tu ne serais peut-être pas capable de t'offrir. Ça ! ce n'est pas grave, chacun son porte monnaie, aucun jugement.

Par contre quand tu compares voilier/voiture, il va falloir revoir ta copie.

Une simple recherche internet sur les problèmes des véhicules dit de qualité ou premium, je pense que tu n'en as jamais eu.. Moi oui !
Et une simple recherche web te confirmera les X anomalies.... Et je peux t'assure que ça "gave" quand on s'attend de la qualité.
Sinon tu ne ferais pas cette comparaison. Manque de savoir, parti pris ou fakes news ?

Donc, évidemment que le "top" qualité n'y est pas, mais tu m'expliqueras comment ce fait-il qu'on trouve cette marque que tu décries dans des "contrées lointaines de l'Europe, sur des sites de location ou autre ? Et autres lieux géographiques... (ie Caraïbes, Réunion...)
Comment sont-ils arrivés, par le Saint Esprit ?
Les bavaria ont-ils été construits par des des artisans locaux ? Pour juste la navigation côtière ?
Peut-être un chantier "copy made in china" pour éviter des traversées dangereuses... (humour)

Bon ! Sans rancune, tu as également des bonnes idées parfois...

Connais pas les Bavaria, pas prévu d’en acheter un - mais ca ne m’empêche pas de boire un pot avec leurs propriétaires -, mais je suis admiratif des efforts de Cédric, qui sait de quoi il parle, qui informe honnêtement… et qui se fait ramasser régulièrement parce que ses vérités dérangent, parce que beaucoup ne veulent pas voir les faits, ne veulent pas ouvrir les yeux .. C’est intéressant mais ça laisse songeur.

Il y a un Bavaria 34 (10,65) qui a l’air pas mal à vendre .
Année 2006 et un peu au dessus du budget (qui est un peu bas à mon sens).

Mon expérience récente c'est qu'il ne faut effectivement pas acheter un bateau à la limite de son budget (qui peut être hybride apport/emprunt bien sûr).
Rien que de racheter des draps, rééquiper la cuisine, faire une boîte à outils (300€) et compléter l'armement, j'en ai eu pour 1000€.
A cela il faut ajouter l'expertise et bien sur le grutage et le stationnement sur ber quelques jours si on veut avoir une mesure d'humidité un minimum fiable : 1500€
Et puis il y a un doute sur le moteur, alors on fait une prise de compression qui se solde par une petite réparation en plus qu'on avait pas prévu : 600€
Évidemment le bateau il n'est pas sous ta fenêtre alors il faut se déplacer plusieurs fois (visite, expertise à flot, expertise au sec, remise des clefs...); A 140€ l'aller retour en train ben on est déjà à près de 600€.
Et ce n'est que le début parce que les filières, il vaut mieux les changer par souci de sécurité, le dormant d'origine est en bon état mais l'assurance le décotera totalement en cas de sinistre si on ne le change pas, etc, etc... (2000€ pas encore réalisés).
Hop j'oublie que je suis en train de monter un réseau Wifi, faire l'entretien complet des winch, qu'il me manque une amarre, qu'il y a un petit accroc réparé au scotch sur le génois, qu'il y a forcément un peu de résine à faire, et une contreplaque inox à ajouter pour rigidifier l'échelle de bain, etc, etc,...

Bref pour un bateau à 38.000€, j'en suis déjà à 42.000€ et je vais rapidement monter à 45.000€, et il était pourtant en bon état...

Parlons de liaison coque pont!!

Un davier qui lorsque il est un peu sollicité emmène le pont avec lui, c’est quand même un peu juste. Ici un asymétrique (pas un code hein!! Juste une voile sans ralingue, en nylon tout fin!) fixé au davier qui claque et hop la godasse s’ouvre.

Pour votre information, sur un HR, le bout dehors est fixé au davier, mais rien ne bouge... rien!

Quand je lis qu’un bavaria serait l’audi du bateau... j’hallucine à quel point il est possible de se mentir à soi même...

C’est construit vite fait, pour pas cher, avec un marketing bien huilé pour valoriser son propriétaire... visiblement cela fonctionne bien!!!

Bonjour, je ne suis pas un expert des bateaux mais c'est mon deuxième Bavaria. C'est un 38 de 2010. Il a fait 2 transats (une Brésil et l'autre Antilles). J'en suis très content. C'est vrai qu'il lui faut 10/12 nœuds pour qu'il avance bien. Je n'ai jamais eu de problème coque/pont. J'ai un asymétrique que j'ai beaucoup utilisé pour la transat aller (bout-dehors amovible avec sous-barbe en dyneema)
Du côté des problèmes, le tableau arrière qui bascule avec deux vérins. Le précédent propriétaire en avait supprimé un. Le second vérin vient de lâcher. Vu le coût d'un vérin (env 1000 €) passage en manuel très rapide à transformer.
Changement des bagues de safran, re-étanchéité des hublots effectuée.
Maintenant pour ces derniers problèmes, est-ce de la maintenance normale au vu de l'utilisation (plus intensive que généralement), ou dûs à une construction un peu légère ?
Je ne parle pas de ce qui relève de l'entretien normal, que ce soit pour une "rolls" ou une "2CV".

@cédric 1983 : De toute évidence tu cherches tous les arguments possibles pur descendre en flèche les BAVARIA. Ne serais-tu pas subventionné par la concurrence ? LOL !
Voilà maintenant que tu attaques BAVARIA sur le terrain du prix !
Le prix que tu annonces est totalement faux, et je sais de quoi je parle, j'ai acheté mon C45 tout neuf.
Mon C45 (toutes options, il ne me manque plus qu'un désal et un générateur...) m'a coûté moins cher que 400 K€ tout compris.
Ensuite tu ne compares pas des bateaux de programmes similaires. Je préfère un C45 plutôt qu'un JPK45. Les finitions, les éléments de confort n'ont rien à voir. En revanche, comme beaucoup d'entre nous, je ne fais pas de régate, donc je me contre-fiche de ne faire qu'une moyenne de 6 noeuds en nav et de ne pas faire de pointe à 10. Ce qui m'intéresse c'est tout simplement le plaisir de naviguer sur un voilier confortable, fiable et assez performant, sans me faire secouer comme un prunier sur une monture trop hardante.
Donc 1 : le prix n'est pas de 436 K€
et 2 : Le JPK45 et le Bavaria C45 n'ont absolument pas les mêmes vocations, et pour mon programme, n'ont rien à voir.
Le C45 est aussi un vrai bateau.
Je suis bien étonné si sur une version croisière tu ne rajoutes que 20 K€ d'options....
Donc certainement que tu ne dois pas avoir le même programme de croisière que moi.
Côté qualité, les BAVARIA de la nouvelle série C de l'architecte naval Cossutti/Iatlia YD Team sont effectivement une nouvelle génération avec pont et coque dans un procédé d'infusion sous-vide appelé VACUTEC (plus solide et plus résistant) en résine de vinylester plutôt que du gel coat classique.
Je n'évoque que ce que je sais, pas ce que j'entends sur radio ponton.
Donc le nouvel argument du prix ne tient pas, pas plus que le manque de qualité.
Autre chose qui n'irait pas sur les BAVARIA ?
PS : je n'ai aucune action chez eux

Pour en revenir à la question de Franck56: aux alentours de 11m, costaud, bon marcheur, pour vivre dedans, 40000 euros.
J'ai ce qu'il lui faut: DEHLER 36CWS 1991
J'ai un 39 CWS. Passé à travers une tempête (30 noeuds établis, 4m de creux) cet été au près serré. Aucun dégât, aucun problème (à part dormir et manager par 30° de gite). Descente Espagne Portugal entre 15 et 25 noeuds (voire 30 noeuds à Gibralatar) au portant, gennaker ou code D 100m2 amuré sur la pièce d'étrave: ras, aucun dégât. Je ne me suis jamais senti autrement qu'en sécurité sur ce bateau.
Moyenne au portant 7 à 8 noeuds, au près 6 noeuds. 8 jours sans s'arrêter, aucun dégât.
C'est sûr qu'avec un Beneteau, Bavaria ou Dufour mal entretenu, ça n'aurait sans doute pas été pareil.
Quant à liaison coque pont, elle est scellée/soudée: 0 fuite possible sauf par les pieds de chandeliers qui sont boulonnés dans une plaque alu noyée dans la résine (allez donc essayer d'arracher ça!...)
Les varangues sont en acier noyées dans la résine également ( comme les X yachts ). Bateau in-déformable à la torsion.
Dernier point, résine polyester isophtalique et tissus imprégnés au rouleau à la main. Aucune osmose ni délaminage possible.
Les Dehler des années 90 ne sont pas parfaits, mais sont largement au dessus des standards des autre bateaux de l'époque , excepté X yachts, HR, NAJAD etc...

Voilà les liens:
www.yachtworld.fr[...]991025/
www.yachtworld.fr[...]057666/
www.yachtworld.fr[...]037827/
C'est un peu hors budget, mais ça se négocie bien. le 39 me parait bien placé en prix.
Bonnes recherches.

sais tout !".
c'est drôle de constaté que la plupard des proprios de Bavaria sont satisfait, même les quelques qui font du grand voyage, oui il y en a. Et leur bilan n'est pas si mal.
Pour ma part, j'en suis aussi à mon 3ème Bavaria (10,60 37 et 42 Cruiser) et tout va bien.

"Il faut le dire"...
Pourquoi exactement ?
- Parce que ça défoule
- Parce que "l'autre" est suffisamment idiot que pour ne pas le savoir
- Parce que ça un intérêt
- Parce que ça permet s'autovaloriser car on a acheté quelque chose de mieux
Faut-il débattre à l'infini des portes ouvertes avec des non arguments ?
Il est quand même rare que des personnes qui s'apprêtent à dépenser une part importante de leurs économies puissent être à ce point aveugles et ignares qu'elle ne percevront pas la différence entre un bateau qui 100 et son équivalent en longueur qui en vaut le triple !

et bien moi, avec mon bavaria 36, je suis bien content, aucun souci , pas la moindre trace d'osmose ,le pont la boiserie, tout est impeccable et il a 21 ans.
les seuls ennuis que j'ai eu: un guindeau, et de petits ennuis a droite a gauche, comme sur tous les bateaux, accastillage selden, harken, moteur volvo, que du classique il y a pire.
Maintenant je sais qu'il y a mieux, mais pas dans mon budget, et le rêve a un prix!