Recablage tableau moteur excitation alternateur Yanmar 1GM

Frederic ; Quel valeur et puissance, la résistance ?
Puis-je en déduire que l'on ne peut pas alimenter l'excitation d'un alternateur directement en 12 V ?

C'est pas grave, c'est déjà super sympa de répondre

Démarrer « au tournevis » :
Ponter avec un tournevis la borne d'alimentation du circuit de puissance du démarreur (borne 30) et la borne d'alimentation du solénoïde (borne 50) : le solénoïde est excité directement par le courant alimentant le circuit de puissance du démarreur sans passer par le commutateur de démarrage du moteur.

La résistance mise en parallèle de la lampe du témoin de charge de l’alternateur est habituellement comprise entre 50 et 150 Ohms.

Chtit Luma ; Ok pour le solénoïde de ce petit démarreur. Celui-ci ne faisant pas que relais, j'avais des doutes ...
Je cherche + simple qu'un ampèremètre, car j'ai des craintes quant à sa résistance aux VIBRATIONS de ce monocylindre.

Mamita ; j'ai bien un voltmètre, mais il ne m'alarmera pas sur la production de l'alternateur sans que je le lise.
Qu'entends-tu par "remplace le par un cyrix " ?

Re bmayer,
Hum, si ton alternateur Hitachi sort réellement 15,1v je suppose qu'il a été bidouillé comme par exemple, installation interne au régulateur d'une diode de compensation pour "tromper" l'alternateur de 0,7v...

Par rapport à ta 2° question :
... 2 - Comment témoigner de la production de courant par l'alternateur...
Tous les témoins d'installation de circuits électriques dans les bateaux sont à "circuit éteint", cad que tous les témoins sont éteints quand tout est en service normal ( a l'inverse des "circuits allumés" quand les voyants sont allumés en service normal).
Donc, que se soit voyants ou indicateurs, il te faudra toujours regarder le voyant ou l'indicateur; de plus "l'alarme charge de batterie" ne fait pas buzzer!
Mamita

Merci Aica, je note

le problème de la bobine c'est qu'elle ne va pas forcement avoir la bonne 'impédance (résistance)...
L'ampoule allumée au départ à une très grande résistance et donc de ce fait limite à une valeur donnée (en fonction de la puissance de la lampe) le courant d'excitation.Suffisant pour exciter l'alterna teur mais pas trop fort , et qui présente un risque pour le régulateur.
Pas sur qu'il existe un relais avec cette "résistance" équivalente.

Aica : C'est ce que je craignait ...
Bon, KISS (Keep It Simple, Stupid), je vais garder le système comme il est d'origine, et lui ajouter un contrôle de charge, si possible comme l'explique si bien Plic (isoler le - de l'alternateur) ; sinon, un ampèremètre et ça ira ...

Bonjour Bernard,
J'ai monté sur mon bateau un moniteur Nasa BM2. La 1ère chose à te dire est qu'il te faut un alternateur à masse isolée : c'est à dire (et le fabriquant ne l'indique pas !) c'est que le - (moins) de l'alternateur doit être disponible sur une borne (généralement B-), cette borne étant reliée au shunt (du bon côté !).
Effectivement, le shunt ne doit pas être traversé par le courant du démarreur, celui-ci reste connecté à sa batterie. Seul le courant d'excitation du relais sera monitoré.
De plus pour une batterie de démarrage, tu n'auras sur le Nasa que la tension aux bornes de la batterie, mais c'est généralement suffisant pour une batterie de démarrage.
Désolé, je n'ai pu te voir à ton passage à Bx, je n'étais pas là.
Bon vent, bonne nav !

Bon, le nouveau tableau prend forme. Les soudures ayant montré leurs limites de résistance mécanique assez rapidement, je suis revenu aux cosses à sertir, et à une barrette "domino".
L'alternateur est excité directement par le 12v, ce qui me semble assez peu orthodoxe, et contraire à la doc. Ce 12v est pris avant le répartiteur de charge des batteries. Toutefois, je ne connais pas la vie du bateau, et cet alternateur a pu être changé par un modèle ainsi fait (à excitation "directe").
Mais ce type d'alternateur existe t-il ?
Je vais donc monter un voyant, 2w ou -, en série dans l'excitation. En espérant que cette modification ne trouble pas quelque chose qui semble fonctionner !
Si cela peut faire rire, le tableau est réalisé dans une planche de plastique de 4mm, blanc, une petite planche à découper trouvée au supermarché. :-D

Bonjour Jean. Pas encore de compte tours. Il semble, vraiment pas sur, que ça charge en permanence. J'observerais mieux les tensions, au ralenti en particulier. Je me rapelle particulièrement bien des tes copieux ennuis, mais pas du détail d'une modification. Je croyais que c'était un changement de poulie, pour diminuer le braquet ? Me gourre-je ?

Ce serait intéressant de connaitre la méthode utilisée pour créer un "début de charge retardé" ...

Une poulie avec un embrayage centrifuge ?

tres bonne remarque ! je vais le re questionner

j'ai regardé de loin, mais il est normal que les batteries se déchargent puisque le moteur charge zéro au ralenti (le ysm 8 lui chargeait des le ralenti mais il avait un couple phénoménal)

je suis bien content si tu as pu te payer un moment de franche rigolade. moi ça me fait pas rire.
Je vais poser la question au mécano qui va bientot faire la révision de 50 heures.
tout autre souci qu'une cause liée au moteur neuf est à éliminer. ces 4 amperes s'affichent des j'allume le tableau de bord, et ne disparaissent que quand le moteur dépasse 1000 tours ou que j'ai éteint le tbb.
je ne reste jamais au ralent donc ce n'est pas les amp heures consommés qui me chagrinent mais ces 4 amperes perdues tout le temps que le moteur fonctionne et charge

merci, quelle histoire étrange, je rappele qu 'il s' agit d'un moteur neuf vendu a prix d'or par un leader mondial ...
pour la nouvelle poulie j'ai vu le mel de yanmar france. j'ai une confiance absolue pour mon mécano , qui a été victime collatérale car j'étais à crans avant que le probleme soit réglé

4 ampères pour un éclairage et l'électronique, c'est un chauffage central, ce compte-tours !
:mdr:
Il y a autre chose. Batterie en fin de vie qui pompe en permanence, des diodes mortes ou en fuite, alternateur (auto-excitation?), un consommateur fatigué, un retour à la masse pas franc et caché...
Comme dit simbad, il y a un binz !

Tous tes ennuis depuis le début semblent être liés a cette consommation de 4A.
La réponse du mécano du changement de poulie, bon c'est un pro, me semblait étrange.
Maintenant pourquoi ton alternateur consomme 4A......j'opte pour un problème soit de défaut d'isolement du bobinage soit d'un écrasement d'un isolant de conducteur.
Perso je ferais vérifier cet isolement.

Et, bien sur, l'etiquette de l'alternateur est illisible, pas de marque, pas de modèle.

Merci Simbad. Pas moyen de connaitre marque et modèle. Tu aurais une photo du tien ? Je testerais avec une ampoule 5 - 10W dès que possible.

Merci Simbad. Ce n'est pas le meme. Comme un idiot, je suis allé au bateau, en pensant à prendre l'appareil photo, j'y ai fait un tas de choses, MAIS je n'ai pas pris l'alternateur en photo. J'me bafferais !

bmayer, tu as besoin du manuel du 1GM?
Je l'ai, en français et/ou en anglais (maintenance).
Par contre, je ne trouve pas la valeur des différentes ampoules, surtout la puissance ou l'intensité, mais il est spécifié dans le manuel US que l'on peut prendre pour essai l'une des autres ampoules du tableau de bord.

bonjour
a voir

www.hisse-et-oh.com[...]rnateur

cordialement

OK pour les LED des autres indicateurs qui ne participent pas au circuit de charge, ce n'est pas important.
Je vais essayer d'aller au bateau, ayant un 1GM10 neuf, et y regarder l'ampoule que tu dois avoir. Ca me rendra service aussi, par la même occasion.

GRAND merci PhilippeG

Super merci Philippe.
Comme quoi, d'un moteur à l'autre ... Le tableau d'origine de mon Yanmar n'a plus de voyant de charge( il n'y a plus qu'un trou), mais les 2 voyants restants sont des voyants à LED.

Yapadkoi !
;-)

Simbad, c'est mon intention :
1 / De -ENFIN- connaitre la marque et le modèle de cet alternateur, la seule étiquette que j'ai vu est effacée;
2 / D'être certain de son montage (avec / sans) ampoule à incandescence.
Je ne l'ai pas encore sorti du moteur, encore - démonté, je le ferais après les grandes marées, ce week end, c'est carénage, et dernières préparations avant les régates. Si besoin, j'irais le faire identifier chez un électricien auto.
Les LEDs me sont assez familières ;-)

Bien sûr, et tu as raison d'insister sur ces deux points, Simbad, le voyant de charge dépend de l'alternateur et du régul.
Je pense que tout le monde le comprend comme ça, mais tu as raison de recadrer la chose.

De mon côté, j'ai donné une valeur sachant que j'ai un moteur standard, un alternateur standard (35 A Hitachi) équipant la majorité des 1GM10 et des ampoules standards.

Au sujet de mister B, ce n'est parfois pas évident de trouver les références d'un alternateur si le moteur a été (généreusement) repeint lors d'une réfection complète (E/S), chose que j'ai vu...
Par contre, ce qui n'est pas vraiment catholique (ni musulman ou bouddhiste...), c'est que la lampe de charge soit remplacée par une LED, sans résistance équivalente à une ampoule classique, là, il y a un hiatus sur le circuit électrique et il faut effectivement essayer de retrouver les caractéristiques de l'alternateur et comprendre si ce montage à base de LED est conforme au câblage.
Sans compter qu'une ampoule a une résistance variable en fonction de son éclairement alors qu'une résistance non...

Si bmayer veut refaire le circuit comme à l'origine, et il a raison, il faut qu'il soit sûr que l'alternateur est "standard" pour le moteur (on trouve parfois des alternateurs plus puissants ou exotiques) et là, les caractéristiques que j'ai donné correspondront parfaitement.
Kenavo ar wech' all !