Radeau de survie : Seasafe?

Bonjour,
Je dois changer mon radeau cet hiver. J'ai actellement un Plastimo (classe II container), mais il aurait encore 2 ans "à vivre" si je le faisais réviser pour plus de 600 euros!
Avez-vous des retours d'expériences avec Seasafe?
Merci pour vos contributions.
Cdlt.

L'équipage
15 nov. 2008
15 nov. 2008

je ne repond pas

à la question.

Mais le jour ou il faudra que je change le mien je regarderai en premier le cout des revisions chez les differents fournisseurs.Car a priori il y a de gros ecart.

prix et possibilité d'assister au revision.

josé

17 nov. 2008

Assister aux révisions
Assister aux révision est un DROIT prévu par la Loi et inscrit dans l'article 333-2.12 du chapitre 333-2 de la Division 333 réglementant les contrôles périodiques des radeaux de sauvetage des navires de plaisance :

"1.1 Les radeaux gonflables sont soumis à des contrôles périodiques AUXQUELS PEUVENT ASSISTER LE PROPRIÉTAIRE OU SON REPRÉSENTANT et les agents habilités pour les visites de
contrôles de sécurité des navires."

:-)

Assister aux révisions peut donc être exigé.

15 nov. 2008

Seasafe
Il ne lui manque que deux choses: des bouts pour le manipuler plus facilement (comme les plastimos) et un support adapté: j'ai été obligé de faire faire des modifs pour le mien.Pour le reste attend le salon, les promos sont assez interessantes: le mien a été commandé au salon 2007 et a été livré gratuitement chez un ship à Bordeaux.

15 nov. 2008

Bonjour Moanao,
Concernant les modifications du support, était-ce pour passer d'un plastimo à un seasafe? D'après les docs que j'ai, le seasafe est moins long mais plus large (environ 3 cm).

15 nov. 2008

Modifs
j'avais acheté un support Bigship, une chinoiserie pas trop chère, mais j'ai fait faire les modifs car le maintien sur les côtés ne me paraissaient pas terribles. Depuis, j'ai installé support et radeau verticalement sur la plage arrière. Zéro prpblème pour le moment. Mais si j'avais voulu vraiment investir, j'aurais acheté un viking dont le cout est proche du double du seasafe, mais dont le poids,et le volume sont plus petits et surtout la fabrication au dessus du lot me semble -t-il.

15 nov. 2008

Modifs
le maintien sur les côtés ne me paraissait pas top.

15 nov. 2008

Dans la même veine ...
Seago est en peu moins cher (100€) et en élastomère de synthèse. Même coût de révision pour les deux marques chez Accastillage-On-Line (250€ environ, à vérifier).

15 nov. 2008

250€

ça doit etre seulement la prise en charge il faut ajouter le materiel remplacer

josé

17 nov. 200816 juin 2020

Je confirme
J'ai acheté mon SeaSafe chez A.W.N. . Ils font eux même la révision et celle ci est tarifée 260 E
tout compris sauf le transport .J'ai d'ailleurs eu l'occasion de visiter la station agrée de révision a Dormagen , ça m'a paru sérieux . En général les Allemands ne plaisantent pas avec la sécurité .

Joël

15 nov. 2008

259€
c'est le prix exact de la révision tout compris ;-)

www.accastillage-online.com[...]ux.html

15 nov. 2008

Chinois
Si on veut faire le pari d'un radeau chinois (et que, malgré leur contrôle qualité remarquable bien connu, il ne donne pas d'eczema comme les fauteuils et chaussures...), je pense que Robert a raison : le caoutchouc naturel pose à priori des risques accrus de mauvais vieillissement et d'ailleurs il semble que l'importateur ait quelques doutes : vie apparemment limitée à 12 ans :
www.accastillage-online.com[...]PL.html
contre 15 ans de vie légale.
A part ça, je pense que la commercialisation récente de ces produits ne permet pas de tirer une expérience crédible de durée de vie.

15 nov. 2008

ben
:tesur: j ai rien dit!:jelaferme:

:alavotre:

16 nov. 2008

Pas tout à fait
Zodiac et Plastimo indiquent révision à 12 ans valable jusqu'à 15 ans. Zodiac demande une révision annuelle pour les radeaux anciens utilisés en zone tropicale (environnement qui pose des pb de vieillissement accrus). Avec des révisions annuelles, on est donc en retrait de cette position au delà de 12 ans.
La page que j'ai indiquée indique mot à mot "votre radeau pourra être utilisé douze ans", sans rien de plus. Les révisions annuelles au-delà apparaissent dans un autre document. Bizarre, vous avez dit bizarre ?

15 nov. 2008

Le plus sûr ?
C'est un sujet difficile : le contrôle qualité "France" n'est pas génial non plus d'après ma propre expérience de percussion de radeaux :heu:

Je rappelle ce que j'ai compris d'un long fil sur H&O à ce sujet, et avec l'aide éclairée de Negofol ... C'est que le manque de fiabilité vient surtout des révisions.

Donc ma stratégie sera : le radeau neuf le moins cher, et revente d'occasion pas cher la 4ième ou 5ième année sans faire de révision. Puis achat du même en neuf ...

15 nov. 2008

radeau tres tres cher
il en est de meme pour moi plus de 600 roros pour révision,donc je révise pas si j'ai besoin je verrai pour en louer une.jean-pierre

15 nov. 2008

par rapport au propos de Negofol
C'est juste qu'il est garanti 12 ans, pas qu'il est utilisable seulement pendant 12 ans... D'autres font pareil je crois. Je cite :

"Les radeaux Sea-Safe et SeaGo sont à réviser tous les trois ans et garanti sur trois révisions. Vous l'utiliserez donc sous garantie durant 12 ans.

Ensuite, il vous sera possible de continuer à utiliser votre radeau, sous condition d'une révision annuelle, jusqu'à la quinzième année. Personne ne peut garantir qu'un radeau qui est resté 12 ans inutilisé sera encore apte à garantir votre sécurité. Malgré nos prix compétitifs, nous ne souhaitons pas "brader" votre sécurité. C'est la raison pour laquelle nous proposons une révision annuelle après 12 ans."

16 nov. 2008

Bizarre ...
Negofol, pour les 12 ou 15 ans, je crains que les constructeurs n'aient pas autant de finesse dans leur appréciation, que ce soit ceux d'ici ou de Chine ...

... et que leur préconisation tienne plus de la concurrence avec le voisin (faire mieux ou aussi bien sur le plan commercial compte tenu des législation et phantasmes locaux) ...

... je pencherais plutôt que les plaquettes bizarres sont le simple fait d'un importateur brouillon :heu:

Je ne sais pas si les chinoises sont bonnes ou pas après 12 ans, mais je suis convaincu que leur fabricant ne le sais pas non plus, tout comme Plastimo ou Bombard qui ne le savent pas d'avantage :mdr:

S'il le savent, c'est qu'ils sont drôlement cyniques ou peu objectifs, vu le nombre d'entre elles qui ne marchent plus à cet âge !

L'excellent article de Negofol est ici:

www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

17 nov. 2008

qui fabrique
encore ses radeaux en Europe en dehors (peut-être) de Viking ?

D'autre part, on n'est jamais tenu de faire réviser par le réseau officiel. Tant que l'entreprise de révision est agréée, c'est bon.
On peut tout aussi bien faire réviser ailleurs en Europe.

15 nov. 2008

J'ose pas ...
Bon , ben si ça hurle pas, même constat que Robert pour SEAGO !

15 nov. 2008

Viking!!!
Pour avoir vu trois radeaux percutés il y a quelques semaines, je peux vous dire que me concernant, il n'y à pas photos: viking, viking et viking.

La personne qui organise le stage en question depuis plusieurs années disait d'ailleurs que c'est la seule marque avec laquelle il n'y a jamais eu de surprises.

Concernant Plastimo, nous avons pu constater que le zip qui ferme la tente nous est resté dans les mains après le second test de retournement. Et sans tente sur un radeau ...

15 nov. 2008

trois ans puis revente
bonsoir à tous je suis du même avis que certains, j'achète le moins cher seasafe container 6 places cotier (746€ en mai livré) et je la revends tous les trois ans.
Entre temps j'essais de la louer et voilà j'ai une survie presque tout le temps neuve et elle ne me coûte pratiquement rien.
C'est certainement cela que l'on appelle de la consommation mais la faute à qui ????

17 nov. 2008

Révisions personnelles...
Tient, Pendruc, comme on se retrouve...

L’un de vous sait-il où faire réviser un radeau au Brésil et aux USA ?

En ce qui me concerne je navigue avec un radeau Plastimo acheté neuf il y a maintenant 4 ans et demi, mais jamais révisé. Et pour cause, naviguant environ 5 à 6 mois par ans, le bateau se trouve en permanence dans des pays étrangers où la révision n’est guère possible.

Un spécialiste Plastimo m’a cependant affirmé en toute sincérité que, s’il devait y avoir un problème, ce ne serait sans doute pas au niveau de la percussion. Le radeau devrait donc s’ouvrir, quoi qu’il arrive.

Lors d’un précédent périple de plus de cinq ans, j’avais un de ces anciens radeaux que l’on pouvait transformer en survie dynamique. Et durant tout le périple, j’ai assuré moi même les révisions. Je l’ouvrais et testais ce qui me semblait bon être testé, mis à part la bouteille, bien entendu.

Je me pose la question se savoir si cette méthode ne serait pas possible avec les survies actuelles…

Pas légales, certes, mais impossible pour autant ?

Car ne vaut-il pas mieux une révision personnelle que pas de révision du tout ?

17 nov. 2008

même question
j'ai eu la survie avec le bateau acheté d'occasion
estampillée 2008, dans un sac
je l'ouvrirai bien, et je vais pas tarder à le faire, pour voir ce qu'elle contient
quid de la garantie ? et de la législation ? sur ces manipulations ?

18 nov. 2008

Regroupement
Ma survie est naze, finie, terminée. Je vais donc profiter du salon (j'y suis le 11 décembre) pour faire le tour des fabricants/distributeurs. J'imagine que nous pourrions nous regrouper pour, après que chacun ait fait son choix et dans l'hypothèse ou plusieurs ont retenu le même fournisseur, négocier un prix. Qui est partant ?

18 nov. 2008

Bonne idée, mais...
L’idée de se regrouper pour faire des achat est toujours excellente. Le problème est que formulée de cette manière elle ne peut être efficace, car le fil aura disparu dans deux jours. Je pense qu’il serait bon qu’il puisse y avoir sur ce site un lien permanent « achat groupé » qui regrouperait les gent comme toi, et beaucoup d’autres, qui voudraient profiter du nombre pour faire baisser un peu les prix. L’idée serait peut-être à soumettre au webmaster…

18 nov. 2008

Tom...
Oh grand manitou, est-il possible d'ouvrir une rubrique ? A moins que quelqu'un (ou quelqu'une) n'ait une autre idée pour centraliser la chose.

18 nov. 2008

achat groupé - proposition demande
ben le lien existe dans -choisir une catégorie- quand tu fais -nouveau sujet- ... :)
j'en profite pour faire remonter : savez vous si au niveau législation on a le droit (voire peut etre le devoir) d'ouvrir sa survie pour la controler, sans la percuter bien sûr (scellés ou autres choses ...)?

18 nov. 2008

SEASAFE : Info de dernière minute...
Voici le document que je viens de recevoir, en demandant à SEASAFE des informations complémentaires. Je tiens à signaler que leurs réponses sont très rapides et que mon choix se portera chez eux.

Bulletin d’information

Octobre 2008

Chers Clients,

Un récent décret de l'administration nous contraint aujourd'hui d’obtenir une
certification supplémentaire spécifique au marché de la plaisance française.

En effet,bien que nous soyons certifiés aux « normes européennes harmonisées » en
ISO 9650 depuis les 20/05/2005 et 21/11/2006 auprès du GERMANISCHER LLOYD,
l'administration Française exige,dès à présent que tous les fabricants soient homologués par le
Bureau Véritas, seul organisme certificateur agréé auprès d’eux.

La norme (ISO 9650 -1 et -2) de référence ne change pas, seul le bureau de
vérification de conformité change : la fabrication de nos radeaux restera donc identique à celle
actuellement en place.

A notre connaissance, certains fabricants ayant l’avantage de travailler depuis de
nombreuses années avec cet organisme ne subissent pas aujourd’hui les mêmes contraintes et
désagréments.

Nous avons déjà tout mis en oeuvre auprès du « BV » afin de satisfaire aux nouvelles
exigences des autorités Françaises et avons demandé à ces dernières,de nous accorder un délai
transitoire d’application. Cette demande étant restée à ce jour sans réponse, nous sommes
malheureusement contraint de différer momentanément nos livraisons jusqu’à l’obtention de
celle-ci.

Nous sommes conscients des désagréments occasionnés, mais vous assurons faire
tout notre possible afin de réduire le délai d’obtention de cette nouvelle homologation, qui
devrait nous parvenir au plus tard fin d’année ou début d’année prochaine.

Souhaitant que ce contretemps n’entache pas nos relations commerciales, recevez,
nos meilleures salutations.

NOTA 1:
Les radeaux destinés à équiper des navires autres que sous pavillon français ne sont pas
concernés par ces changements, et peuvent être installés à bord .

NOTA 2:
Nos produits professionnels (SOLAS) ne sont pas concernés par ces changements.

La direction.

19 nov. 2008

encore un décret
français à forts relents protectionistes.
En principe sauf quelques exceptions, ce type de décret avec une exigence de certification nationale particulière est interdit par la réglementation européenne.

19 nov. 2008

Achats groupés...
Pucavéga, le lien existe sans doute, mais au regard des avantages que les plaisanciers français pourraient obtenir en procédant à des achats groupés, il n’est pas suffisamment pratique à utiliser.

Je pense qu’il serait bon qu’il puisse figurer dans la barre du menu à gauche de l’écran. Dans la catégorie « préparation » par exemple, on pourrait trouver « achats groupés »…

Ainsi il attirerait l’attention et pourrait peut-être être plus efficace. C’est du moins mon sentiment.

19 nov. 2008

achats groupes ...
l'essai d'un achat groupé qui a été fait sur H&O a dissuadé ceux qui l'ont organisé à recommencer : gérer des sommes d'argents qui peuvent être considérables (à 1000€ le radeau, imaginez 20 commandes !) pour entendre râler les éternel 10% de râleurs qui pensent que tout leur est dû gratos et sans efforts ... plus un ou deux qui ont carrément soupçonné de malhonnêteté financière les organisateurs, les accusant d'avoir détourné les avantages obtenus :heu:

Good luck aux volontaires :tesur:

19 nov. 2008

Sans aucun doute !!!
Sans aucun doute, mais dans ce fil il n’est nullement question de solliciter les gens du site pour organiser des commandes.

Il est seulement question de mettre en contact des plaisanciers intéressés pour un même achat, de manière à obtenir un meilleur prix.

Les plaisanciers ne sont-ils pas suffisamment responsables pour pouvoir s’arranger entre eux lorsqu’ils disposent d’une liste de contacts ?

Car il est évident que si une demi douzaine de survies pouvaient être commandés en une seule fois, cela génèrerait des offres sans doute plus avantageuses que celle disponibles habituellement pour un seul achat…

Non ?

Mais bon, ce ne sont que des idées !

Je me rappelle il y a une vingtaine d’années lorsque je faisais partie de l’Unité Amateur, une association de constructeurs Amateurs de voiliers, mais qui était plutôt une association de démerdards. Vous ne pouvez pas vous imaginer les combines que l’on a pu utiliser pour aboutir à cette merveilleuses chose : Le départ…

Car partir, avant, ce n’était pas rien. Les bateaux étaient chers, le matériel aussi. Il n’y avait pas tous les perfectionnement que l’on connaît maintenant, GPS, radar, logiciel de cartes, etc, ce qui fait que la part de rêve était beaucoup plus forte. Alors on se battait véritablement.

Je me rappelle que l’un d’entre nous avait fait des contre calques avec toutes les cartes du monde, cela lui permettait de les dupliquer… Et il les revendait à prix coutant, soit l’équivalent de 10 francs la carte… Ce sont plusieurs centaine de candidats au départ qui en ont à l’époque bénéficié…

Je pense qu'ils sont encore nombreux les plaisanciers à avoir connu cette époque. Mais j’ai l’impression que les gens sont plus solitaire à présent, et plus individualiste.

Mais bon, tant pis, il faut faire avec !

19 nov. 2008

En pratique ...
Ayant participé deux fois à ce genre d'achat, je peux préciser que les vendeurs consentent une remise s'ils n'ont en face d'eux qu'une seul interlocuteur qui leur dit "j'achète X objet chez vous, faites moi la meilleure offre". Et livrez tout au même endroit.

Cela suppose que cet interlocuteur fasse la collecte des finances, reçoivent les colis sur un seul lieu de destination, assure le paiement global, puis fasse de dispatching vers les destinaires finaux.

Bref, un rôle de "grossite".

C'est bien ce que font les Unité Amateur, il me semble , non ?

19 nov. 2008

Comme dit plus haut
Je vais au salon et je vais changer ma survie pour une Sea Safe 8 place auto-redressable + de 24h. Je vais donc dépenser 1 400 euros (prix standard hors salon). Si qqn m'accompagne le 11, on pourra peut-être avoir mieux que la remise salon. Mon propos n'est pas de remplacer l'UA, mais de réaliser ponctuellement une économie.

19 nov. 2008

L'Unité Amateur...
L'Unité Amateur existe encore. L'ambiance ne doit plus être la même qu'à la glorieuse époque, mais elle est toujours là !

Si elle concerne à priori les constructeurs amateur de bateau, il me semble que pour les autres il aient créé ce qu'ils appellaient "le yacht club" de l'Unité Amateur. Très certainement pour les constructeur ayant terminé leur bateau, où ceux qui ne sont peut-être pas constructeurs, mais qui bricolent quand même dans leur bateau...

Peut-être faudrait-il se diriger de ce côté...

Ils ont un site internet, ou plûtôt plusieurs car ils sont constitués en fédération.

Je ne sais pas s'ils ont un stand à Paris. L'année passée ils n'en avaient pas... chaque année je rencontre Natalie, l'Une des anciennes secrétaires. Je lui demanderai si je la vois.

Phare du monde

  • 4.5 (159)

2022