Radar ou pas radar ?

les radars sur mâtereau ou sur le portique c'est bien pour regarder derrière en course surtout pour suivre les autres concurrents ,
mais en navigation généralement on le met sur l'avant et suffisamment haut pour que l'horizon soit en limite de portée un 16mn je les installais à 6m .
de toutes façons il y aura toujours un angle mort ,mais à l'arrière quand les voiles sont mouillées ,ça fait écran et on ne voit plus rien devant ..
bien qu'ayant un transpondeur ais ,quand je dors je mets mon radar avec un secteur gardé tout autour à 5mn
avec un avertisseur puissant .
plusieurs fois il m'a réveillé .
si on a du personnel pour faire la veille ,qu'il n'y a jamais de fortes averses ,ni de brume épaisse ,ni d'orages que l'on voit très bien au radar ..
on n'en a pas besoin ...
alain

Si pour vous, a priori, un radar ne sert à rien, alors ne le montez pas puisque vous ne l'utiliserez pas.
Et vous n'avez pas besoin d'une justification via HeO. Un AIS n'est en aucun cas un Radar
Que vient faire la tablette dans votre raisonnement ??? Avez vous un sondeur qui utilise le même concept que le Radar?

La tablette ça veut dire GPS + carte...

N'ayant jamais utiliser de radars, je doutais qu'il puisse détecter un casier au ras de l'eau. Finalement, je vais y réfléchir, et envisager l'emplacement classique à la 1ère barre de flèche. L'utilisation du radar est donc programmée pour de grandes navs dans les endroits fréquentés...

Avoir un radar, c'est bien, pouvoir l'utiliser, c'est mieux.. Perso j'ai eu un Furuno et je ne l'ai jamais utilisé, pour une simple raison, je ne parvenais pas à interpreter les images. Ce n'est quand même pas si évident que cela.

Il y a maintenant des radars avec surimpressions sur le traceur.. c'est sans doute plus simple.. Alors surement c'est bien d'en avoir un, mais tant qu'à faire un AIS avec Transpondeur fait déjà pas mal le boulot, même si pas à 100%. Là on parle d'un "antique" furuno 1700, avec son écran monochrome énergivore et vraiment pas évident à utiliser... donc, je passerais mon chemin..

La présence de brume en Manche n'est pas rare même en été.

le radar sur un 50 pieds, pourquoi pas surtout si les navigations à venir l'amène dans des mers où la visi est réduite.

Il faudra de toute façon apprendre à s'en servir et interpréter les échos....

le radar detecte les grains, voire les déferlantes et les icebergs, mais détecte-t-il les atolls?

éternel débat sur la possession d'un radar ou pas ,
éternel débat sur la comparaison entre un radar et l'AIS, qui n'ont pourtant rien a voir mais qui sont pourtant tous les 2 ,des bases de sécurité.!
le radar : d'une installation qui peut etre délicate , et d'une utilisation qui requière une certaine dextérité visuelle et interprétative.
a noté qu'une bien meilleur réception est obtenue avec un support pivotant.,tres utile dans les endroits a risque de brouillard , de nombreuses roches, de cotes découpées ect..mais ,
d'un cout élevé , et d'une consommation non négligeable .peu compatible avec les faibles autonomie electrique de 95% des voiliers de plaisance .un solitaire en pleine transat , ne peu mettre son radar en service a chaque sieste, si il n'a pas prévu en amont une autonomie énergétique TOTALE.

L'AIS en recepteur simple , NE DEVRAIT PLUS ETRE AUTORISE ?NI VENDU , car il s'agit d'un matériel de sécurité ,et la sécurité c'est l'échange ''voir ET etre vu'' ,: et non : voir mais etre invisible !! imaginez en voiture , vous voyez les autres ,mais eux ne vous vois pas !...

l'AIS transpondeur (émetteur ,récepteur,)

:d'une installation tres simple , d'un cout tres faible (exemple matsutec) , d'une utilisation simpliste , d'une tres faible consommation électrique ,et le petit + :permet une localisation sur le net ,accessible a tous pratique en cas d'avarie , il devrait etre obligatoire.

cette réflexion n'a aucune prétention,
moi mon choix est fait
pour le moment
j'ai un transpondeur et un merveille ,en rapport avec mon lieu de navigation
aurai-je un radar ?
oui
si des modèles plus petits ,moins puissant ,uniquement pour faire un rayon de sécurité autour du bateau, voient le jour.
on pourrai meme se passer d'écran pour ce genre de materiel,, un beeper, et un petit cadran avec les 4 points cardinaux , (une sorte de merveille émetteur )

pas aussi radical que Goj mais presque, et analyse équivalente à celle de Ilolun
en fait à part dans certains rares bassins de navigation le radar me parait obsolète, perso pas loin de 40 ans de nav pro et non sur tous types de voiliers dans toutes sortes d'endroits pas trop extrêmes et je n'ai quasi jamais utilisé le radar à dispo sinon pour passer le temps.
voir les grains, bof, le mieux c'est de les voir et de les sentir même de nuit, au moins tu es attentif à ton environnement et réactif pour réduire et sauter sur la barre, voir les côtes, bof, traceur GPS et tu les vois, cargos sans AIS et chalutiers fantômes, bof, ça fait un moment que mon transpondeur n'en a pas rencontré, péchou en dinghy, bof, là il faut un super radar pour le détecter!
du coup p'tet en Arctique pour repérer les icebergs ou les ours ...
ceci dit je respecte tout à fait les adeptes du radar, je ne donne que mon avis.
et c'est vrai qu'un bateau d'occas avec un beau radar c'est un plus pour la vente.

pour moi l'AIS devrait etre interdit a la plaisance ;trop dangereux .
Il induit davantage de veille de l'ecran et donc la veille visuel attentive constante n'est plus aussi rigoureuse sur certain bateau.
En cotier il y a deux ans j'ai du me derouter pour qu'un voilier qui me rattrapait ne monte sur le tableau arriére de mon bateau et le rattrapage ne s'est pas fait en quelque minutes mais plutot sur une bonne demi/heure ..et je ne serait dire s'il s'agit d'un ou d'une skipper car personne dehors sur le bateau .
Depuis je veille encore davantage ...
l'AIS est une fausse securité ...la vraie c'est la veille constante et pour qu'elle a bien lieu il ne faut pas qu'il y ait d'autre possibilité a bord .
Par contre le radar lui apporte une veritable aide car il permet de voir lorsque l'on ne voit rien et là il est irremplaçable .
Je vais faire hurler certain ...et j'entends dejà "moi je veille malgré l'AIS" et je dirais toi surement mais pas tous...

Si il peut y avoir différentes approches « philosophiques » sur l’utilisation d’un Récepteur AIS, d’un transpondeur AIS et d’un radar ... tous sont censés améliorer la sécurité, la sienne et celle des autres, sans pour autant réduire la nécessité d’une veille visuelle permanente qui, rappelons le, est OBLiGATOIRE.
A mon sens on ne peut pas être CONTRE ces équipements.
Leur utilité, comme cela a été dit par d’autres intervenants, dépend évidemment du type de navigation et des conditions ou on la fait.
Si on navigue a la journée, par beau temps, dans des zones peu sensibles (genre rail ou transit de gros cargos entre autres), une veille visuelle devrait (!) suffire.
Mais dès que l’on doit maintenir une veille tres longtemps (transat ou grandes transitions) et surtout si l’on est seul, les aides électroniques sont un plus évident pour la sécurité.
Idem également si la visibilité est réduite (ce n’est pas toujours prévisible): brume, gros grain... sans parler de la nuit.
Sans aller jusqu’aux risques potentiels d’abordage, qui est capable, par une nuit sans lune, de voir une bouée de casier non éclairée avec deux drapeaux sombres ????
Si l’on navigue vite (a voile ou a moteur), le rapprochement d’un obstacle peut être rapide, et si la détection visuelle est tardive le temps de lever de doute (appel radio sur intentions) + prise de décision + manoeuvre peut être très court, surtout si l’on est peu manoeuvrant (gros tankers, bateaux de croisière, voiliers ...).
Je rappelle que les navires commerciaux actuels naviguent a 20 noeuds, les vedettes couramment a 16 ou 20 noeuds, les voiliers modernes a 20 noeuds ... ou plus.
Si on est sur une route de collision la vitesse de rapprochement peut être de l’ordre de 30 ou 40 noeuds (20 m/ s).
Grace a l'électronique, aujourd’hui a un prix tres accessible, on peut voir (AIS, radar) et être vu (transpondeur AIS).
Pour ce qui est de la consommation d’un radar, on n’est plus en 1940 !
Un radar moderne consomme moins de 20 w (typiquement 1.5 Ah), Meme un petit panneau solaire est suffisant.
Penser que l’on est un VRAI marin car on a pas besoin de tout ca est:
1- un peu présomptueux il me semble
2- prendre les professionnels de la mer (pecheurs, navires pro, Snsm...) qui eux ont TOUS radar et pour la majorité transpondeurs AIS, pour des incapables (de faire la veille)

Le Radar c'est comme l'essuie-glace ou le parachute, cela ne sert à rien sauf quand on en a besoin.
Et quand on en a besoin il vaut mieux en avoir.
En ULM un pilote (peut être pêcheur dans une autre vie) m'a sorti: je ne veux pas de Transpondeur (équivalent AIS, l'antenne du Radar secondaire du contrôle aérien, étant montée couplée à la grosse antenne du radar primaire (vrai radar) de surveillance du contrôle régional), car le contrôle aérien peut me surveiller et m'identifier, en oubliant que cela permet surtout d'éviter des collisions. Les avions de ligne sont équipés d'un vrai Radar météo.

Puisque l'on parle de radar, je profite de l'occasion:
J'ai lu qu'OPENCPN permet avec un Plugin de visualiser le radar et de superposer avec la cartographie.
Dans ce cas, est-ce nécessaire d'acheter le répétiteur de la marque? économie et gain de place.
merci

NON tout ne tombe pas en panne !!!
Et si un appareil tombe en panne on est supposé faire sans, soit grâce à un appareil de secours (par exemple tablette pour doubler un traceur, vhf asn portable pour doubler une vhf fixe etc) sans compter les cartes papiers, le compas, la règle Cras et de savoir s’en servir.
L’entretien et la mise à jour font partie de la démarche de base.
J’ai personnellement quelques milliers d’heures de vol et de navigation et le taux de pannes est aujourd’hui très (très) faible.
Depuis le début de l’année nous avons avec mon épouse parcouru plus de 920 miles: 0 problème technique sur les équipements de nav et de sécurité.
Et en cas de panne ON DOIT avoir une solution de rechange, c’est évident, (équipement de secours ET nécessaire pour s’en sortir « a l’ancienne ») mais ce n’est pas une raison pour se passer d’équipements !!
Et enfin, les équipements NE SONT PLUS énergivores.
Avec 100 ou 200w de panneaux on est en autonomie (équipements de nav, de sécurité et vie a bord).

Pour Outremer: si, il y a une logique a les mettre sur le meme plan: quand ca tombe en panne on est dans la m....e ;-))))

"Je réitère, je pense que beaucoup de ces équipements sont faits pour rassurer et enrichir l'industrie nautique."

Et surtout permettre la democratisation de la plaisance ..revenons au temps sans GPS et on ne verra plus beaucoup de bateaux sur l'eau ..

non les equipememts sont super ,c'est bien mais vu certains l'usage qu'ils en font vaut mieux etre vigilent pour deux

MerVeille est une bonne idée, financièrement facile d’accès et est une solution « a minima ».
C’est évidemment mieux que rien.
Mais MerVeille ne fait malheureusement qu’une partie du job.
Pour reprendre l’exemple d’Outremer, qui m’est aussi arrivé plusieurs fois, les petits bateaux de pèche promenade du petit matin brumeux ne disposent pas (généralement ce sont des bateaux < 8 m) de radar.
Ils sont bas sur l’eau, ne bougent quasiment pas (ils pèchent), sont généralement blancs, ne mettent pas leurs feux de nav et n’ont pas de corne de brume activée comme le voudrait le RIPAM.
Avec un radar on les voit, avec MerVeille on ne les voit pas.
Cela me fait penser que l’on pourrait peut être créer un fil sur l’utilisation des signaux sonores !

"Ils sont bas sur l’eau, ne bougent quasiment pas (ils pèchent), sont généralement blancs, ne mettent pas leurs feux de nav et n’ont pas de corne de brume activée comme le voudrait le RIPAM."
Enfin, cela ne concerne qu'une infime partie de la surface des océans, dans le pire des cas je les coupe en deux et c'est leur problème 😁😁😁

En me relisant, ils sont bas sur l’eau, ils ne bougent pas, ils sont petits ... et la réponse de matelot qui confirme que dans le pire des cas il les coupe en deux ;-)
Je comprends enfin la notion de « cible » de mon radar !!!!!

Comment peut on naviguer safe en plein brouillard sans radar? Si vous avez de bons tuyaux je suis preneur.merci d'avance...
Pas la peine de répondre, l'ais, j'ai dit naviguer safe. Le radar sont nos yeux l'ais un gadget, intéressant, mais ça reste un gadget dont on peut se passer.