raccord entre deux bouts de chaine: epissure?

Maillon à riveter ET soudé ?

bonjour,

question un peu en limite de sujet, mais tout de même ?
Pourquoi un maillon à riveter est à prohiber ?
Je dis ça... parce que je viens d'en utiliser un sur mon mouillage !!!
Du coup ça me fait flipper (j'ai joins 2 X 20m de chaine grâce à ce moyen)
et comme la semaine prochaine je pars 8 jours, avec nuitées au mouillage, et mistral annoncé...!!
frédéric

si je lis mon catalogue :

Maillon à river (ce qui est une erreur de vogabulaire car un maillon est une unité de longueur au meme titre que le metre, bref)
il est precisé que "lutilisation d'un maillon à river reduit la ressistance de la chaine d'environ 10%)

pour moi c'est au moins 20%

ben moi j'suis vraiment un grand naïf !!
Je n'y avais même pas pensé !!
et maintenant j'ai un gros (très gros) doute...
et du même fait un (nouveau) problème !!
c'est sûr que 40m de chaine diam 8 ça vaut pas le prix de mon bateau... mais je fais quoi de mes 2X 20m ?!
ou alors je fais une grosse épissures entre mes 2 chaines (sur 1,5 m ?)

Non.
"MAILLON n. m. XVIe siècle. Dérivé de maille I.
1. Petite maille, petit anneau d'une chaîne de métal. Un des maillons de cette chaîne de montre s'est rompu. Expr. fig. Être le maillon d'une chaîne, un des éléments constituant une série d'objets, d'évènements, de personnes, etc., liés les uns aux autres. Il n'a été dans cette affaire qu'un maillon de la chaîne. 2. MARINE. Partie d'une chaîne d'ancre comprise entre deux manilles, et qui est d'une longueur de trente mètres. Désigne aussi un nœud coulant employé pour saisir et relever un objet immergé."
Le Dictionnaire (www.academie-francaise.fr[...]n-ligne )

En première acception, le sens est correct.

Je ne suis pour la soudure sur un maillon riveté, le mien je le change de temps a autre, il n'a jamais encore faillit, chaîne de 10 M/M bateau de 10.4T + équipement et le bins habituel.

oui c'est vrai ,mais la longueur de la soudure sera plus grande et plus facile à realiser

çà revient, en plus compliqué, à utiliser un simple maillon coupé puis soudé comme je disais plus haut

Bonjour

Effectivement, un petit point de soudure etait le petit plus.
Mais le BV en a decide autrement.. alors .. tu comprends bien qu'il faut le faire.. mais je te rejoins pour cette analyse

Cordialement

Les manilles Wichard avec manillon à empreinte creuse hexagonale passent assez bien dans le guindeau

Je suis sans doute trop méfiant, mais les 15 mètres de chaine trouvés sont-ils solides ?
Le gars a peut-être abandonné un morceau de chaine qui avait souffert...
Je ne l'utiliserai pas sans l'éprouver préalablement.

Bonjour
J'ai fait fabriquer un maillon en inox, mise en forme et soudure pour rabouter 2 chaînes, depuis 15 ans.(valeur 40e) Pas de problème.

Passer les 3 brins d'un câblot de 16 dans une chaîne de 8 ?
Quand tu décommets les 3 brins de ton toron, ils doublent déjà de volume !
Pour du 14, j'ai déjà du enrober la pointe des brins en fuseau,pour pouvoir les passer sans trop forcer.
C'est peut être jouable, mais en forçant bien.
Le mieux, tu vas chez un ship, tu achètes 1 M du câblot que tu désires, tu essayes et tu nous tiens au jus :reflechi:

Perso, ayant à l'achat du bateau très peu de chaîne, plutôt que de rabouter avec un maillon ou une manille, j'ai préféré racheter le bon métrage de chaîne que de partir sur du batard...
Et pourtant, j'ai un bateau pas cher !
Mais à tout prendre, je mettrais un bout de câblot plutôt qu'un maillon.

je suis désolé mais jamais une soudure ne casse par rapport au métal alors.... avant de critiquer, faites donc un essai, deux pièces de métal soudées, jamais la soudure ne lachera à l'arrachement, c'est le métal qui lache avant, jamais la soudure. Mais comme déjà dit par d'autres personnes, il y en a beaucoup qui parlent pour parler et sans savoir...

Salut,

Un truc m'a toujours échappé et je ne trouve pas de réponse. Nos chaîne (maillons de 10) résiste à 5T, du câblot de 16 idem. Lors des test des ancres par divers magasines, elles dérapent autour d'une seule tonne!!!
J'en conclu que l'ancre aura dérapé depuis bien longtemps avant que la ligne de mouillage casse.
J'ai raison ou pas?

Et si des fois l'ancre ne chasse pas, c'est le taquet du bateau qui sera arraché avant la rupture de la chaine.

c'est emma, ne te fache pas! mais je suis certain de ce que je dis pour l'avoir plusieurs fois constaté (alors que j'étais moi même septique :heu:) une soudure, si elle est bien faite, est plus solide que le métal qu'elle a soudé... ma remarque ne t'était pas particulièrement adressée :topla:

@ Ilforde Pas forcément.
Dans ton exemple, une ancre va déraper sous une traction continue de 1 tonne, en revanche sur un à-coup violent et bref, compte tenu de la viscosité du sol, elle n'aura pas le temps de déraper.

C'est le contraire pour la chaîne, en traction lente elle résistera à un effort de plusieurs tonnes, mais sur un à-coup violent et bref elle pourra casser, éventuellement au niveau du davier en cas de tire de travers.

C'est là qu'un mouillage mixte, avec quand même suffisamment de chaîne, permettra grâce à l'élasticité du cordage, d'absorber l'à-coup en question.

Exact Matelot! C'est d'ailleurs mon option la plupart du temps.

Mais même avec 40/50 mètres de chaîne dans 5 mètres de fond, elle peut être en tension complète et casser avec une rafale, qui produira un à-coup.

Un poids amovible 10/12 kg ajouté sur la chaîne doit diminuer ces efforts violents.
Ceux qui en ont en sont généralement satisfaits

Pour en revenir à la question de départ, j'avais eu un problème un peu similaire, je voulais relier mon câblot à ma chaîne sans utiliser de manille. Le responsable du magasin d'accastillage m'a alors conseillé de faire une liaison avec du Dynéméa de 4mm passé en plusieurs tour, un peu comme un maillon textile. L'idée me parait intéressante. J'ai réalisé néanmoins une liaison par épissure câblot/chaîne.

Tout à fait d'accord avec Koala-5 et matelot, l'idée est d'avoir un poids conséquent que l'on peut faire glisser le
long du cablot (poulie ouvrante par ex.), ainsi on va favoriser l'absorption des à coups, et permettre une
meilleure tenue de l'ancre!

Il y a aussi la résistance au frottement. J'ai pas voulu essayer, mais l'idée est à creuser ou essayer: qui se dévoue?

Le frottement entre le textile et le métal.
J'ai posté un peu tard, c'était en réponse à GG.

elles passent comment les manilles dans le tambour du guindeau?

Et pourquoi pas mettre un maillon à riveter et épisser par dessus en mettant une douzaine de passes de chaque côté ?

moi j'ai mis un maillon à riveter en inox avec le double de points de rivetage diam 10 donné pour 5t je ne sais plus sur quel site

non c'etait prevu je n'ai rien fait, sinon l'inox est moins résistant que l'acier tu en es sur ??? au moins celà rouille moins que l'acier galva

l'inox a une limite elastique moins grande que l'acier courant ( 18kg contre 24kg.mm2) mais a une resistance à la rupture plus grande (54 contre 42 kg mm2

:-( j'ai voulu écrire sauf

Je ne suis pas un expert mais afin de rendre la chaine plus souple aux a coups on peut en profiter pour mettre entre les 2 longueurs de chaine un metre de textile souple et solide.

Si c'est bien fait, cela me parait avoir l'avantage d'être solide et d'absorber les chocs.

Je dis peut être une grosse bêtise, mais avec le cordage moderne on doit pouvoir trouver ça et cela ne devrait pas nuire au poids qui maintient la ligne au fond.

S.

Et ragage du textile sur fond rocheux ou patate de corail !
:non:

Bah, ce serait une grande première dans le monde maritime, mais bon . . . . .

oui mais nous n'étions pas prévenus cette fois! préviens la prochaine fois que tu as une idée de génie Steph... on avait cru que tu faisais une blague!

J'ai trouvé un maillon à riveter beaucoup plus costaud que ceux vendus chez nos ships dans le catalogue d'Osculati qui garantit la même résitance que la chaine. J'en ai commandé 2 dont je ne me sers pas pour l'instant ayant changé toute ma chaine. Faudrait les tester mais je peux assurer qu'ils sont beaucoup mieux conçus avec un sytème de rivetage surdimensionné par rapport aux rivets des ships.

je trouve que ces histoires de ruptures de chaîne sont un vaste délire comme si chaque année des centaines de voiliers rompaient leur chaîne...... on le saurait , on en parlerai chaque jour ... diable pourquoi les éléments sont -ils constamment déchaînés?
je crois surtout que nombre d'entre nous sont perfusés par la presse il faut du fantastique, du dangereux, de la psychose, de la peur.
Autrement dit pourquoi toujours mettre en doute le matériel qui est en vente et les certifications constructeurs?

les maillons à frapper, non pas à riveter, apportent la résistance nécessaire à la continuité de l'ensemble des maillons de la chaîne,
Dans des conditions extrêmes tout casse, mais avant un bon capitaine préfère lever le mouillage ou le doubler

:pouce:

Pour illustrer rien ne vaut une image:
Pour pouvoir répondre à la question de la soudure qui tient ou pas, nous avons juste teste une soudure. la soudure en question est celle du bas que nous avons soude sur un renfort, par contre que la soudure de la maille lâche est tout a fait normal car la structure moléculaire est différente. Il faut se rassurer, les calcul sont effectues a partir de celà.
la question était qui va lâcher en premier ?

La prochaine fois, nous essayerons sur une maille souder.

La prochaine fois essai d'une chaine sur jonction
Qui va lâcher en premier?

vous pouvez voir sur la
photo 1

liaison chaine la pièce sans charge forte
photo 2

liaison chaine la pièce en commencement de limite élastique (elle est deja morte)
photo 3
rupture de la pièce.

Bonjour Koala
cé pa fô... et pa mové

il est vrai que cela arrive, mais statistiquement, le % est très faible.
Cordialement