Qui navigue seul sur plus de 12 mètres ?

J'ai une expérience limitée, tout au plus plusieurs traversées méditerranéennes de maxi qq jours, et j'ai quelques années au compteur (66 ans) qui font que je dois économiser les efforts physiques. En plus parfois la flaque comme on dit ça décoiffe. Mon voilier fait peu moins de 12 mètres

Difficultés & solutions:

1 - Les manœuvres au port, prises de coffre, mouiller mais surtout relever un mouillage quand ça souffle. J'ai pas de propulseur d'étrave.
Solutions : anticiper, bien préparer la manœuvre, s'entrainer, se faire aider en appelant la capitainerie pour les ports, disposer d'un accastillage ad hoc, par exemple taquet au maître bau renvoi de l'amarre sur winch de génois.
Le must dans un port mouiller l'ancre et culer au quai en solo avec vent traversier. Une grande satisfaction quand la manœuvre est réussie.

2 - Réduction de voilure quand ça bouge et que ça souffle, pas toujours facile de même hisser et rentrer un spi symétrique, (chaussette), si gennaker le mettre sur emmagasineur l'idéal, ris gv les trois à poste, anticiper un maximum, être sous toilé c'est mieux que se retrouver avec trop de toile et 50 n établi sous un orage méditerranéen. Disposer d'un très bon pilote tous temps. J'ai aussi une télécommande très utile pour un empannage sous spi. Limiter les balades dans le triangle avant avec les renvois au cockpit, mettre les lignes de vie et un harnais gilet avant d'aller manœuvrer en dehors du cockpit, la nuit en permanence.

3 - Gestion de l'alimentation du repos et du sommeil. Pouvoir compter sur les aides électroniques, renvoi au poste de barre radar ais, contrôle de la route et du pilote par le traceur. Télécommande pilote. VHF portable et fixe.
Prévoir tous les repas à l'avance, manger léger, éviter alcool et café en excès.
Se reposer/dormir par tranche de 15/20 mn avec un réveil de cuisine radar et ais en veille active.
Faire des exercices physiques dans la journée pour garder la forme.

4 - Sécurité ultime:
Porter sur soi en cas de sortie du cockpit ou la nuit une plb personnel pour appeler à l'aide. Prévenir les proches et donner les consignes de sécurité en cas d'inquiétude.

Salut,

Perso, j'ai un 12m depuis peu.
Pour moi, que ce soit mon 9,5m ou 12, ça ne me change pas grand chose et je dirais peut être moins embêtant même car j'ai fait le choix d'avoir un auto-vireur ce qui est pour moi, fantastique.
De plus, quand madame vient, elle peut se permettre de faire une fausse manoeuvre " ça lui arrive" et le foc passe seul sur l'autre bord.
Donc si tu n'as pas acheté ton bateau, dirige toi vers un bateau avec auto-vireur " ceci est qu'un avis perso question facilité" pas performance sous tout petit temps.

lonlon

@Dôme,
Superbe réponse, je partage totalement tous les conseils et avis donnés.
J'ai le même âge et navigue avec Tiramisu (Sun Shine rallongé) qui fait 11m50.
Je rajouterai qu'une GV sur enrouleur et vraiment un plus même si la performance du bateau est un peu réduite dans le petit temps.
NE JAMAIS OUBLIER : IL FAUT RÉDUIRE TRES TOT car trop tard = casse ou mise en danger.
P.S. la photo de mon profil est prise alors que je suis en solitaire.

Je trouve la "semi-auto" plus confortable. (2 bosses par ris. Une guindant, une chute)

sauf à Hyères*
:acheval: :acheval:

Pas d'accord ! Cet été , en juillet, escale technique à Hyères où j'ai dû accompagner une personne à l'hôpital en urgence. Seul à bord pour manoeuvrer. La capitainerie m' a trouvé une place rapidement après appel VHF et explications. A l'arrivée, le pontonnier m'a fait attendre une minute , le temps qu'un gros yacht à moteur sorte, puis un zodiac avec 2 personnes à bord , m'a guidé à ma place, servi de propulseur d'étrave pendant qu'un autre employé du port prenait mes amarres. Ils ont même mis la pendille à mon taquet. Le lendemain, même vent, nous étions deux et nous avons eu droit à deux zodiac pour manoeuvrer entre les pannes assez étroites. L'accueil à la capitainerie a été plus que bienveillant, le capitaine appelant lui-même un ami chauffeur de taxi sur un numéro privé , alors qu'aucun taxi ne me répondait. Pour l'hôpital ce fût une autre histoire, mais là, c'est plus ma partie.
Donc merci encore au personnel du port d'hyères.

M.D.R Soit c'était pas de Hyères dont vous parlez soit le maitre de port est tombé amoureux...

bonjour: moi je navigue seul depuis toujours! actuellement un passoa 47 depuis 1989, avant un romanèe( 55000 milles ) avant quelques bateaux de courses aussi et encore avant plusieurs muscadet avec lesquels j'ai trainè d'espagne au spitzberg et en finlande etc au debut à 18 ans je me suis fait la main en visitant toute la cote espagnole mediterranèe avec un deriveur(4m85) et un tapis de sol pour dormir la nuit sur la plage les trois quart du temps en solo !pas du tout par mysantropie , j'avais des copains et des copines mais je preferais les apprecier à l'escale; mariè ma femme qui avait deja beaucoup naviguè m'a accompagnè, puis mon fils est nè à bord, je lui ai appris" le boulot"( aujourd'hui il est commandant mar mar et en plaisance navigue aussi en solo...... ma femme preferant maintenant son jardin et sa maison, j'ai rapidement repris mes perigrinations en solo toujours avec autant de plaisir ! ce qui ne veut pas dire qu'au port je n'appreci pas de retrouver de vieux copains mais au large j'aime etre seul avec moi meme, percevoir les choses à ma façon,mediter, regarder ,peindre! avec des equipiers ce n'est pas du tout la meme perception et comme avec mes bateaux je suis maniaque pour ne pas dire compulsif(je ne suis pas le seul) Willy de Ross(un ami) c'etait encore pire des que quelqu'un venait à bord il etait insuportable, le regrettè Eric Tabarly n'etait pas toujours un cadeau non plus, il savait rester des jours sans ouvrir le bec! alors donner des conseils?????? on aime ou on aime pas ,si on aime ça devient vite une drogue! bien sure il faut etre deux fois plus vigilant, en forme et en bonne santè, toujours anticiper; avant d'entrer par brizze dans une marina tel pour un coup de main à l'amarrage et ne pas se mettre dans des situations injerables, quand on se balade sur le pont toujours marcher penchè vers l'avant,eviter de picoler au risque de perdre sa vigilance et surtout connaitre son materiel par coeur ! apres il y a toujours un risque il faut l'accepter, mon frere en solo aussi, est passè par dessus bord il n'a jamais pu remonter........

Prise de bouée/coffre en solo ?
Sans gaffe c'est bcp plus facile : juste passer un bout autour de la bouée (cordage plombé, il tombe autour plus facilement !) et serrer immédiatement le flotteur contre la coque !
Le bateau est dès lors assuré. le temps que le skipper prenne le temps de passer un bout normalement dans un anneau du mouillage !
Astuce mise au point qd j'avais perdu ma gaffe !

Le crochet wichard est prévu, ce sera le cadeau de noel ;) effectivement aussi ne pas trop s'approcher sinon ben on voit plus rien et ça devien drôle à voir pour les autre le gars qui fait des aller retour barre/delphinière en courant.
Évidemment tout ça par temps clément parce que quand ça piaule.... on fait comme on peu et peu importe comment on l'attrape :mdr:

En solitaire mais aussi en équipage réduit, les prises de corps mort se font de la jupe, donc en marche arrière, 100% de réussite, sans précipitation, sans risques...

Dommage !

on a pas parlé de la grande importance d'un bon bon pilote fiable .....

Moi sur un dériveur de 16m je trouve que c'est assez cool, il faut juste comme cela a déjà été dit plus haut anticiper à mort, mais comme en équipage d'ailleurs si on fait les choses bien ;-)

Les prises de ris, avec l'habitude c'est assez simple surtout si on a un rail de guindant avec chariots à billes..

Il faut avoir un bon pilote et la télécommande est un gros plus, j'en avais pas avant et depuis cet été cela fait une grosse différence.

Au port il faut demander de l'aide à l'avance, je n'hésite jamais.

Pour la prise de coffre, comme dit plus haut, marche arrière (surtout avec un dériveur) c'est le top avec avec le crochet wichard en ayant bien préparé l'amarre avec toute la longueur nécessaire qui remonte au davier c'est vraiment tranquille. Après je prends le temps de repasser une amarre une fois que le bateau est en place amarré.

Pour le sommeil, je dors par tranches de 10/15 min suivant les endroits, voire 1h avec l'AIS et radar si on est au milieu de nulle part..

Toujours avoir de quoi se faire un truc à manger qui prend 3 minutes et qu'on aime qu'elle que soit la situation.

Le côtre a des avantages avec trinquette/yankee en solitaire, c'est moins physique, l'emmagasineur il arrive pour la saison prochaine ;-)

Le spi avec la chaussette c'est un peu le coup d'adrénaline mais bon, ca passe ..

Quand je suis en équipage c'est souvent avec des amis qui n'ont pas l'habitude de naviguer alors l'anticipation est toujours présente et cela fait un entrainement pour le moment ou on est en solo.

Moins de problème qu'avec un 10 mètres.
les problèmes sont les manoeuvres de port.
J'ai un propulseur d'étrave et de poupe.
En mer il faut anticiper.

seul sur un trimaran de 12m, les difficultés :
- prise de coffre
- quitter un mouillage (j'ai pas de guindeau)
- prise de quai à marée (basse en particulier).
autrement, en nav tout va bien, même si je n'ai ni radar ni AIS donc veille encore plus attentive (et fréquente) obligatoire.
l'indispensable : mon pilote auto !

Hello,
En solo également depuis + de 2 ans, dans l'arc Antillais, sur mon cata de 11.40m...sans gros soucis, hormis les bourdes habituelles...j'apprends tous les jours!
Comme dit plus haut, pilote (NKE)très fiable, prise de ris auto ramenées au cockpit, guindeau fiable et puissant, bateau prévu sous toilé.
Perso, je ne m'attache pas, et ne vais jamais à l'avant de nuit, ou par gros temps, et je pisse dans mon évier si ça bouge de trop...mes plus gros soucis viennent souvent d'un surpatage sur l'enrouleur de génois, lorsque je laisse le génois se dérouler trop vite(encore arrivé il y a 2j, pfff)!
Pour les veilles, j'ai pris l'habitude de naviguer au vent des Iles, donc je ne rencontre pratiquement personne, j'ai une alarme AIS réglée sur 3 miles, je dors par tranches d'1h environ.
Je privilégie également les trajets directs, j'aime naviguer de nuit...
:heu:

Petite expérience de 4 ans en solo (voir pire : en solo + enfants) sur un Swan 44 (plan Stephens) : 13,48 m et 13 tonnes, donc un bateau très lourd et très toilé.
Je suis maintenant revenu sur un Melody : 10.20m et 7 tonnes et j'ai perdu en facilités de manoeuvre en mer (mais gagné sur d'autres points...).

En mer, j'ai toujours trouvé le Swan plutôt facile à gérer en solo, y compris par temps musclé : c'est grâce à un accastillage pléthorique (17 winches en tout, quasiment 1 par bout...), de très bonne qualité et très bien dimensionnés.
C'était un bateau très véloce et très manoeuvrant à la voile.

Les éléments qui participent à cette facilité (par ordre d'importance) :
- la stabilité de route
- un plan de voilure bien équilibré
- un pilote puissant et fiable
- une télécommande de guindeau

Et pour reprendre les propos de Guillemot : on vit mieux sur un gros que sur un petit.

Par contre, en manoeuvres de port, au moteur, c'était une autre histoire....
Sans propulseur d'étrave, j'avais l'impression de conduire une Harley sur une patinoire !
Il faisait ce qu'il voulait en marche arrière et refusait de virer face au vent au moteur avec + de 10 noeuds de travers.
J'ai été 2 ou 3 fois en difficulté et je ne me serais jamais sorti de situation tordues sans l'aide d'un zodiac du port (réflexion faite, en équipage non-plus probablement).

Souvent en solo, je préfère m'amarrer avec une chaîne autour de la bouée rallongée par un bout de chaque coté que je remonte pour passer une amarre dans l'anneau. C'est avec cette méthode que je galère le moins.

Quand cela bouge, je passe un bout de chaîne dans l'anneau.

Pour les manœuvres de port ou sur un quai... je prends des crochets (comme le mousqueton sans doigt) et après je passe les amarres.

La gaffe auto aussi s'est pas mal, pas trop fatiguant mais il faut parfois s'y prendre à plusieurs fois quand on a deux mains gauches comme moi, alors faire l'AR plusieurs fois entre la barre et la baille...

J'évite aussi le mousqueton ...

Je me souviens que pour passer l'écluse à Saint Nazaire (avec un Folie Douce), on passait un crochet (relié au mat par un bout) sur une des barres de l'échelle par le travers du bateau.

Puis on montait sur le quai avec nos pointes avant et arrière pour les passer en double. En redescendant, on enlevait le crochet et petit à petit on reprenait les amarres avec la marée...

J'en ai même connu un qui faisait cela tout seul avec son Formosa 47 (?) dans cette écluse (il y a bien trente ans de cela). Aujourd'hui sur Camoel...

tout à fait genavigue !
la pratique que tu décris fait largement consensus chez tous ceux qui naviguent seuls depuis longtemps sur de longues traversées, les avis contraires proviennent de ceux qui ne pratiquent pas ce genre de navigation ou de ceux qui après quelques jours de nav. ont la tête dans le cul et se réveillent sur la plage ou les récifs.
ouverture d'un sujet propice à polémiques, hi hi hi !

Cela me rassure !
Je viens de ramener mon nouveau bateau et ai fait Roscoff Hyères, avec escales bien sûr.
La première nuit je me suis levé aussi toutes les heures et puis j'ai constaté que mon radar fonctionnait très bien. Il est vrai que j'ai fait cette boucle tout juin et qu'il n'y avait pas grand monde. Ce qui m'inquiétait au début vu que je n'ai pas croisé de bateau autre que des chaluts. Même la traversée Palma Hyères je n'ai croisé personne. Etonnant !

La GV qui se prend dans les lazy jack, en particulier quand il y a une houle courte genre tôle ondulée, sans télécommande de pilote, comme on ne peut pas être en pied de mat et au pupitre c'est une gave intense pour essayer de mettre la GV vraiment face au vent et la hisser! sur un 9 mètres tu es secoué comme un prunier.

Quelque soit son âge le critère c'est de pouvoir relever son ancre seul quand le guindeau n'est pas content...pour ma part avec un 40 pieds je ne peux plus, changement de format, hisser, virer à la main est un autre critère important.

Du coup je suis passé à 9 mètres ...c'est plus volage les manœuvres de port son moins faciles et tu es plus secoué.

je sais je sais ...mais il y a pénurie et les délais sont très très longs, faut bien s'occuper en attendant!

Aujourd’hui cela m'a tellement gavé que je suis parti au portant sous génois seul et au travers et au près cela marche pas si mal.

la manoeuvre qui me fatigue le plus c'est le hissage de la grand voile full batten qui pèse un âne mort sur le dernier mètre,
et au début avec du vent le lattes qui se prennent dans le lazzy bag quand il y a du vent et que le pilote merde avec sa lenteur.
Sinon pour remonter l'ancre mon équipier dans la main :une télécommande sans fil ,pour être droit sur la chaine ; je le range chaque fois comme un objet précieux:)
sinon , pas besoin de faire la conversation ,souvent futile ,seul avec soi même ,en contemplation de la nature ,j'adore et aussi de bons gueuletons .

Tout est possible tan que le corps suie....avec l'argent on peut se payer toute les aides disponible.
Mais quand l'âge arrive, le dos devient difficile a gérer.
Bref quand tu met en tête de liste des courses le Doliprane et autre antialgesique c'est foutue.

je pense qu'en solo avec 40", surtout s'il est large, on privilégie pas mal le mouillage. à minima, ça fait moins de préparation que pour entrer ou sortir d'un port et c'est archi simple avec un guindeau. par ailleurs, à l'usage, on est souvent plus vite à terre, si on a quelque chose à y faire, en annexe sans passer par la capitainerie.

accessoirement, à l'étranger ( espagne par exemple) tu peux aussi perdre du temps quand tu arrive dans un port si tu est le seul à rentrer quand les autorités en charge des contrôles n'ont personne d'autre à aller voir.

Laisser une annexe sans passer par la capitainerie, il ne doit pas y avoir beaucoup de ports où c'est possible. En tout cas sur côte varoise ou côte d'Azur, en général c'est payant (sauf tolérance pour 2h) et il n'est pas rare d'avoir un refus.

Souvent seul sur mon cata 13/6,5 m peu de difficultés en nav , anticiper comme il est écrit ci dessus, tout ranger au départ, après avoir tracé sa route avec la météo, si ça force, réduire tôt, si trop dur avec le foc venir au portant, faire des marques sur les écoutes et drisses .
Mon problème est à l’amarrage, le fartage du canot , par vent latéral rend la manœuvre délicate, repérer un endroit où le vent va aider, sinon tenter un passage si quelqu’un sur le quai peut prendre une aussière, trois sont prêtes , à chaque extrémité et une au centre, sinon, surtout en mers nordiques, j’ai 4 possibilités pour attraper un quai difficile, d’abord venir en marche arrière aide souvent, puis pour attraper une bitte une boucle d’aussiere au bout de la gaffe, si anneau, un crochet en bout de gaffe , un passe amarre ( sorte de fer à cheval qui fait un aller et retour) enfin un grappin, efficace sur les quais norvégiens bas, dans presque tous les cas le bout passe dans le taquet d’embelle , au milieu du canot et ramené sur le winch arrière, rapprocher le batô au winch est un vrai plaisir et une efficacité remarquable .
Sinon en cas de difficulté, ne pas hésiter à mettre son orgueil sous son mouchoir et à approcher AU MIEUX l’endroit où on veut accoster, même si c’est en avant, crocher , une fois qu’on est tenu par un point, le reste devient secondaire.
Il m’arrive de sortir ma corne de brume pour informer de mon besoin d’aide, cependant j’essaye d’éviter.
On a bien dit que c’était en solo… quand les gens sur le quai s’en rendent compte, considération même si avant c’était moyen.

Yes we can, la réponse était évidente : le roi Jean 🤴

La taille du bateau n'a pas grand chose à voir avec la difficulté de naviguer en solitaire.
Il y a des avantages et des inconvénients du plus petit au plus grand.
J'ai navigué en solo longuement (tour de le l'Europe) sur X-40, Lagoon 45 et Saare 41 ac et sur de plus petits bateaux de 7 à 9 mètres.
Le lagoon est un peu chiant dans les manœuvres au quai ou dans les marinas car on ne voit pas la coque et il faut y aller au feeling. Ce n'est pas la longueur le problème.
Pour les bateaux lourds que sont les trois cités plus haut, il y a un principe de base dans les manœuvres au ponton qu'il ne faut jamais transgresser, on ne quitte la barre et les manettes que quand le bateau est arrêté totalement.
Il y a des manœuvres d'appontage qu'il ne faut jamais tenter celle où le vent vous pousse sur le quai, sauf latéralement.
Les manœuvres doivent se faire au ralenti, le plus lentement possible, il n'y a pas beaucoup de marge d'erreur, il faut bien réfléchir à la possibilité de sortir de son plan initial.
Il y a des cas où quand c'est parti, c'est parti, pas de retour en arrière possible.
Il ne faut jamais écouter les conseils des marineros, la manœuvre est uniquement de votre responsabilité. Vous la faites ou pas et ils peuvent toujours jacasser.
La seule fois où j'ai rayé superficiellement la coque du lagoon , c'est quand j'ai écouté la responsable d'une marina à Muxia qui voulait me faire rentrer dans une place qui compte tenu du fort vent latéral 25 Kn n'était pas faite pour le gabarit du bateau.
Je me serai foutu des claques et à elle aussi mais c'était moi le responsable.
Par ailleurs une bonne condition physique est indispensable, il faut se déplacer très vite sans se prendre les pieds dans ce qui traîne sur le pont. Gainage et abdo de qualité conseillé et savoir sauter sur un quai avec une amarre.
L'anticipation est une évidence, je ne la commente pas.
Mais la navigation en solo, c'est faisable et très satisfaisant.

On navigue depuis 2017.
On a commencé sur un Dufour 31 que nous avons gardé 2 ans et maintenant, sur un Hanse 400.
En solo, en nav, je préfère le 400 grâce à l autovireur qui facile les manœuvres et qui finalement est suffisamment toilé.
Pour les entrées d une place, je rentre aussi facilement avec le 400 que le 31 " du moment où la place est de sa largeur.
Le seul hic que j ai et c est le seul au port d attaché, c est que je n ai pas de bateau sur mon bâbord pour me tenir et quand il y a du vent, c est sport.
Pour moi, la taille n a rien changé mise à part un autre plaisir.
Je précise que je suis souvent seul!!
Lonlon

Tu as raison
Oups

qui navigue seul sur un plus de 12 m "et qui est vieux" dites le!!! =eh bien moi 76 ans sur un 47 pieds, heureux en pleine forme(quand je navigue) et pas grand chose à raconter; je reviens d'un mois en deux fois d'atlantique) à part que cette année les ports étaient bien encombrés! je ne mouille pas beaucoup car j'aime bien faire mon tour dans mes bistrots ou restos favoris et comme je n'aime pas faire la cuisine.... pour les marinas je téléphone avant et demande un éventuel coup de main pour l'amarrage mais j'ai remarquè que de plus en plus les autres plaisanciers se précipitent pour vous aider! ne me dites pas que c'est parcequ'ils ont peur pour leurs bateaux.... dans les pays du nord c'est encore plus frappant on ne sait plus à qui passer les amarres...... voila voilou j'espere que prochainement(vers les 90 ans ou plus)je pourrais vous confirmer que je suis toujours sur l'eau! bon j'aurais peut-être mis un winch électrique ou un propulseur d'etrave pour etre à la mode.......

Le truc avec le fait d'hisser une voile de 40m2 ou border un foc de 40m2 est qu'on a un peu le temps qu'on veut pour le faire et rien n'empêche de se tenir en forme dans sa vie de tous les jours pour ne pas se laisser dépasser par son propre bateau (et Madame sera contente aussi...).
Donc je vois ça comme moins un problème que les manoeuvres de port ou la on peut être aussi en forme qu'on veut parfois il manque une paires de bras de jambes et même d'yeux pour la manoeuvre).
Au niveau physique ce qui est prise de tête avec les bateaux plus grands est le dégréage et pliage des voiles, je le fais à chaque fin de nav car je pars toujours au moins une semaine et ensuite ne touche pas au bateau parfois pendant 6 mois voir plus. Je ne laisse aucune voile à poste.

"Qui navigue seul sur plus de 12 mètres ?"

tous les solitaires qui sortent du port sur un bateau ... :-)

Désolé ...

Titi marin : « tous les solitaires qui sortent du port sur un bateau .. :-) »

Ah, ah! Petit malin! Mais c’est vrai, tu as raison !

J'ai un pote qui me dit au sujet de son voilier qu'il est impossible de le skipper seul.
Je dois croire qui?
Bon mon pote il est né sur un bateau, son père doit en être à son 34 eme bateau et lui qui a 40 ans son 4 eme?

@Boronyan: tu manques d'imagination ^^

et voilà nous sommes bien d'accord, c'est relatif, mais dans l'absolu dire on peut sur n'importe quel bateau dans n'importe quelle mer, et partout sous n'importe quelle conditions: c'est une grosse, mais vraiment grosse connerie.

AIS, radar et détecteur de radar . ce dernier m'a rendu de très grands services et est le plus fiable pour la vieille .

Le long de côtes africaines , jusqu'à 150/200 m de fonds faire TRES attention aux pirogues

ca depend de la longueur du fut du canon..

on a tous une longueur de bateau ou on sera depassé ( port,manœuvre gestion voile) et on a tous une force de vent et etat de mer ou on sera depassé.
voila,quand tu auras determiné cela,tu aura affiné la reponse.

Erreur ! C'est le seul soucis avec un bateau de plus de 10m, en mer c'est simple.

Ce n'est simplement que pour reprendre le sujet initial

Pour pouvoir être qualifié de skipper, ne faut-il pas avoir un équipage sous ses ordres? 🤔

Tout à fait d'accord. Dormir par tranche de 20 à 40 minutes ne me pose pas de problème (je ne sais pas pourquoi..), et si le moindre changement se fait sentir, ça me réveille.
Pour la cuisine, c'est vachement plus galère, surtout au près!...