qui en ce moment contruit en amateur une coque ?
Juste pour savoir si construire soit même vaut mieux que d acheter une occasion a bas prix ?
Bonjour, je construis en ce moment un petit trimaran de 5 mètres. Dans mon cas j'ai acheté des coques de catamaran, KL 14 pour les flotteurs et Prindle 18-2 pour la coque centrale. A titre d'exemple j'ai payé la coque de Prindle 300€ alors que pour une construction en CTP ce n'est même pas le prix du bois et je ne parle même pas de l'époxy des tissus et des charges pour les joints congés.
Calcul bien sûr à faire suivant le projet
Jac
Bonjour
Faire une recherche sur Google « unité amateur » et éplucher les différentes réponses…..
Une association n’est pas trouvée, c’est l’Union des Constructeurs Amateurs et Plaisanciers (UCAP) issue de l’Unité Amateur et qui regroupe des constructeurs purs et durs et des adhérents qui veulent entretenir, rénover ou améliorer un bateau de série le plus souvent en polyester.
Le nombre de constructeurs se compte sur les doigts de la main (au mieux les 2 mains) la grande majorité des membres faisant maintenant partie de l’autre catégorie.
ils ont un site internet : ucap.fr pour plus de précisions.
Purement financier.
Pour le mien.
Matos tout équipé jusqu’à la mise à l'eau 60'000 euro
MAIS! 3000h de travail
Occasion 80'000 euro
A part un peu de matelotage au prochain mâtâge, un peu de cosmétique (planchers) à l'intérieur de la cabine, mon petit trimaran habitable et repliable de 22 pieds est terminé ! :-D
Je l'ai fait immatriculer en construction amateur en juillet.
Plus qu'à attendre la consolidation complète de mon épaule cassée, suite à accident, pour faire un ou deux runs d'essai sur l'eau, afin de procéder aux derniers réglages de gréément à flot (essentiellement réglage de la quête du mât, pour obtenir un bateau légèrement ardent à la barre)
J'ai un ami qui construit un petit voilier en ce moment.
Il aura un bateau neuf qu'il connaîtra par coeur, et qui sera équipé des spécificités qu'il aura souhaité.
Cela lui reviendra nettement plus cher que le même d'occasion, mais il sera neuf, a part quelques éléments achetés d'occasion.
Difficile de comparer du neuf à un bateau d'occasion !
Dans les années 70 80 il y avait des chantiers de constructeurs amateur de partout! Puis la mode est passée...Beaucoup ont abandonné en cours faute de temps, de courage, de compétence, de soutien, de finances ou tout à la fois! Heureusement quelques uns ont mené au bout leur projet ! Compte tenu du marché, mieux vaux miser sur de l'occasion! Mais ce n'est que mon avis! Construire demande un minimum d'espace, de compétences, d’outillage et surtout que toute la famille soutienne ce projet qui peux durer quelques milliers d'heures! Mais tu n'a pas précisé ni la taille ni le type de bateau !
Il ne s'agit pas seulement de "mode" mais de moyens plus réduits à l'époque, et de personnes plus capables de "mettre les mains dans le cambouis" car à l'époque une population plus "manuelle" par des métiers diversifiés qui souvent n'existent plus aujourd'hui !!!
Aujourd'hui la majorité des employés suffisemment aisés pour se payer un voilier sont des cols blancs aux mains propres (je n'ai pas d'a prioris ni de dédain dans cette appellation factuelle) qui ont plus de moyens et sont plus sollicités temporellement (a chacun ses priorités) et cela devient donc a la fois inconcevable (techniquement) et impensable (socialement) de passer des années a construire un bateau !!!
En plus madame confondrait le voilier en construction avec une danseuse, voire une maitresse, et la volatilité des couples actuelle briserait le compte commun ou l'investissement immobilier...
Bien sur certains "bien pensants" actuels me traiteraient de macho, mais les femmes voileuses sont minoritaires c'est un fait, et les constructeuses de voiliers encore plus, voire quasi ultra-rares... Mais vous pouvez observer ce phénomène dans bien d'autres domaines de constructions techniques, si vous n'êtes pas aveuglés par une idéologie ou une religion quelconque...
Construire soi-même un bateau n'a aucun sens, sauf si on trouve du plaisir dans la construction elle-même.
quand on voit le budget de Tiki pour construire son bateau, on se dit que si, ça peut avoir un sens dans certains cas.
De plus, c'est probablement moins enquiquinant qu'un refit total d'un vieux voilier.
Bon, si c'est une occas' sans trop de travaux, là, c'est totalement différent
Numawan,si j'ai bien suivi je pourrais dire que se faire construire un bateau n'a aucun sens avec l'offre du marché mais je pense que tu as de l'expérience ,tu as donc cherché un bateau avec un cahier des charges bien spécifique qui correspondait à ton programme ,le bateau n'existant pas ,tu fais construire .La démarche est la même en construction amateur mais sans les moyens de faire construire(sans aucune polémique).Je suis d'accord qu'il faut y prendre du plaisir aussi ,mais je pense que tu as du avoir quelques soucis durant ta construction.Pour moi la construction n'a d'interêt que si le bateau n'existe pas ou à des prix non compatible avec son porte monnaie.
@Numawan
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ET aussi :
Construire n'a aucun sens sauf si on ne trouve pas tous les critères et caractéristiques techniques auxquels on tient, réunis tous en même temps sur un bateau existant.
Ce qui fut mon cas.
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J'ai maintenant le (petit) trimaran de mes rêves (modestes)
:mdr:
numawan toujours aussi drole, demande a la suisse son avis.
Tu fais un one off et tu dis que construire soi meme un bateau n'a aucun sens...je crois que t'as pas l'esprit clair aujourd'hui!!!
Je n'ai pas construit mon bateau, je l'ai fait construire. Le prix de mon bateau était proche de celui d'un bateau neuf de taille similaire d'un bon chantier style X-yacht par exemple.
J'ai un ami qui construit un Catamaran looping de 17 mètres!!!
Seul ! depuis 8 ans ! Il est à deux ans de la mise à l'eau !
mat carbone pivotant home made !
ça va lui revenir à environ 200000€ !
Combien déjà un catamaran de 17mètres d'usine?
Plus du million dites vous?
Ah ben oui, alors ça doit a du sens !
C'est un plan Luscher : looping.luscher.free.fr[...]/
Mon propos sera redondant :
La construction a forcément un intérêt financier au rayon du neuf. Par contre il y a intérêt d'avoir la foi car c'est une aventure de plus ou moins longue haleine.
Cela permet aussi de se rapprocher au plus près de ses désirs.
Sur le plan uniquement financier, l'occasion tient le haut du podium, à condition de ne pas acheter un bateau trop abimé, car là, la somme de travail devient titanesque.
Au final, cela reviendra de toute manière moins cher qu'une construction amateur, mais vous y aurez passé un temps fou.
Pour moi l'idéal, c'est de disposer d'un budget suffisant pour s'acheter un voilier d'occasion en bon état qui permet de naviguer assez rapidement.
Ce n'est pas accessible à tous.
N'étant pas dans cette catégorie, je retourne de ce pas vers mon marteau, mon rabot, et ma ponceuse.
:scie:
Ce sujet est régulièrement abordé sur HEO et il y a d'anciennes réponses instructives.
La question devrait ètre d'abord:
Voulez vous vraiment naviguer et quand?
Si vous voulez naviguer rapidement il y a tellement de voilier d'occase à vendre à des prix acceptables qu'il n'y a aucune raison économique à en construire un. Et il y a assez de problèmes d'entretien sur un bateau pour vous occupez largement.
Si en réalité votre but est de construire, la navigation n'étant qu'un lointain objectif, construisez en sachant qu'une coque n'est que le 1/3 à 1/2 le prix d'un voilier pret à partir, et qu'il faut au minimum 3000h pour le faire, que cela peut parfois remettre en cause toute votre vie. Et au niveau budget il ne faut rien oublier!!!!
Vous pouvez déjà vous tester avec la construction d'une toute petite unité.
construction intégral d un 9 m en cp et un 45 pieds en sandwich , a partir d une coque un 13 en sandwich et un 10 m acier + gros refit du cata actuel . Conclusion , j aurai mieux fait d être riche , lol ....
si on a les sous ce genre de sujet n'existe pas, certain en temoigne...on en revient toujours a la meme chose " salaud de pauvres"...et on peut ajouter , et en plus de pauvres qui travaillent!!!
Je ne crois pas, Motu.
Tout les gens que je connais et qui ont fait leur bateau l'ont fait aussi et surtout par plaisir de fabriquer, par défi personnel.
Acheter ou fabriquer, comment comparer? Dans un cas on fait un chèque ( enfin, un crédit!). Dans l'autre cas, c'est le projet de vie de plusieurs années!
Dans un cas on fait un chèque ... avec l'argent qu'on a obtenu en faisant un boulot pour lequel on est plus compétent que la construction d'un bateau, et pour lequel on est en général bien mieux rémunéré
Philippe, il faudra un jour te dire que la plaisance n'est pas fait pour les pauvres ... partir de là tu iras mieux
Gilles
Tu arrives en gros avec 1300 € / mois , mais tu reste sur la grèce , ce qui pour moi n est pas voyager . Par contre tu as l air d être heureux de ton choix ce qui est fantastique
Voyager autour du monde , je ne pense pas plus de dépense , sauf l usure bien plus importante des voiles , et si retour le cout de l avion . le reste a mon avis pareil .....
En fait, tu "bulles" à l'année sur un "truc qui flotte" en faisant des ronds sur l'eau dans un pays où manger ne coûte pas trop cher (j'ai bien aimé nos trois semaines de cabotage entre les Îles Ioniennes en été 2013 !), plutôt que de "buller" dans une maison en dur située dans un pays où on est assommé de charges et autres taxes dès qu'on possède un tout petit peu quelque chose à soi.
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ça se défend !!! :mdr:
:pouce:
et pour ceux qui ne sont pas mieux remunérés y font quoi...pas d'occas a retaper pas de construction amateur, que du pro ...salauds de pauvres!!!
pour ma part pour faire faire par un pro ( refit) il me faudra environ 5-10 fois plus de fric ( prix de la main d'oeuvres charges tva etc.) comme je depense dans les 3000 / an ca ferait 30000, c'est deja plus de mon revenu et plus que le revenu de beaucoup.
une autre facon de voir l'aspect financier: un artisan + les fourniture ca va etre dans 80€ de l'heure (exemple)., soit 11500 par mois, on gagne ca en belgique ???
En plus un"boulot" en general c'est tres chiant on peut preferer faire son bateau sa maison etc..le travail c'est pas la santé
ton raisonnement je l'ai entendu tres souvent c'est un peu une recette toute faite non mise a l'epreuve, un bon raisonnement de technocrate..ca me peine que tu penses cela
Gilles,
Va voir mon budget sur mon site.
Je navigue depuis 8 ans à l'année.
Tu me diras après si je suis riche ou pauvre.
Et il y a plein de gens avec encore moins de sous que moi qui ne sont riches que de leur expérience....de navigation à coté de laquelle la mienne n'est rien!
La plaisance, c'est pour tout le monde. ça dépend juste comment on l'envisage.
Absolument !
Je ne dis pas que c'est possible en cabotant sur la cote d'azur et en allant chaque nuit dans un port ! :langue2:
juste que c'est possible d'être "plaisancier" sans être riche!
Et je suis d'accord sur le fait qu'on ne "voyage" pas vraiment!
On vogue sur un "petit territoire" ( mais quel territoire! )
nous ne sommes pas des aventuriers, mais bien des plaisanciers ! D'où ma remarque!
;-) :alavotre:
Mais z'enfin, pourquoi faut-il que tout soit rationnel, budgetisé ?
Le vieux gars qui a fait son paquebot France (quel beau Thalassa!) Il ne l'a pas fait pour être rationnel, pour un éventuel rapport "cout/temps passé". Il l'a fait parce que c'était son rêve et son pied de le faire !
Ce monde manque définitivement de poètes ! :-(
C'est sur que le marche de l'occasion est sursaturé de bateaux en vente et tant mieux. Mais dommage que les jeunes y tournent le dos.
ça fait longtemps que l on ne fait plus de chèques. On est passé au payement par Internet nous. :-p
A part cela je préfère bosser dans mon job et construire comme passe-temps que de travailler 15 h par jour et ne rien faire d autre.
On n'a plus de nouvelles, ni de réactions, du matelot émetteur de ce sujet....
Se désinteresserait-il de nos réponses ?
Ou bien... Serait-il vraiment incommodé par de gros soucis...dermatologiques ? :-p
T'inquiétes pas pour lui. Vientiane est le plus gros "inventeur" de fil du site en ce moment. Hier matin, c'était "Ma b...e est en train de se désagréger, que dois-je faire"....
On se fout de l'initiateur du fil !
:topla:
De nombreuse personnes ont donné un avis ou conseil sincère, et puis le fil vit sa vie,avec tous les intervenants possible, et leurs divers avis diversifés, parfois bretons, parfois réponses de normands ;-) !
L'initiateur du fil sur un forum n'est pas PROPRIETAIRE ni COMMANDANT du fil !
:lavache:
...Comme certains le croient parfois...
:mdr: :mdr: :mdr:
L'important c'est d'échanger, d'apprendre etc...
Parfois même de faire connaissance :topla: