Qui définit le nombre de personnes par cat. et sur quels critères

Hello Les petits barreurs.
Question que je me pose et tout est dans le titre.

Je me demandais si c’était le constructeur qui était en mesure de définir cela et si non quel organisme certifie et quels sont les critères autre que la masse max?

Pourquoi je me pose cette question ? En lisant la notice de mon F260 il est indiqué 4p en cat B, 5p en C et 6p en D.
Hors sur la notice du 25.7 est indiqué 6p en B et 8en C et D.

Comme les bateaux sont indentiques à la deco pret, ce détail m’interpelle.

L'équipage
25 avr. 2024
25 avr. 2024

Bo.jour.
C'est de la responsabilité.sabilit de l'architecte.



25 avr. 2024

sa évolue aussi suivant le type de quille installer....En quillar en A en quille longue peut être en B en quille courte....


25 avr. 202425 avr. 2024

L'architecte n'est responsable de rien, sauf des obligations contractuelles qu'il peut avoir avec un constructeur. Un plan de bateau, c'est quelques feuilles A0 pour les plus anciens ou des fichiers sur une clé USB. Ca va pas blesser grand monde. Il n'y a pas de certification CE pour les plans.
Le constructeur du bateau est responsable. C'est lui qui construit le bateau sur lequel des personnes peuvent éventuellement être en danger. Il y a une certification légale obligatoire pour les bateaux neufs commercialisés.
Théoriquement, c'est le constructeur qui fixe le nombre de personnes, et c'est l'organisme notifié qui lui dit dans quelle catégorie (A B C D) le bateau va être classé. Si tout se passe en bonne intelligence, l'architecte devrait connaitre tous les critères vérifiés par l'organisme notifié, et devrait être capable de dire, si ce bateau est construit conformément à ses plans, ce bateau (pas le plan) devrait pouvoir être certifié pour x personnes en catégorie Y.

Le problème est que les points contrôlés par l'organisme notifié évoluent TOUS les ANS.
En 2002, la doc faisait 75 pages. en 2024, c'est 338 pages. En moyenne, 12 pages de plus par an. Et ca, c'est sans compter la partie purement technique.
Les normes évoluent aussi. Par exemple, pour la stabilité, la première version a été publiée en 2002, remplacée par une version 2013, puis 2015, et maintenant 2022.
www.iso.org[...]41.html Voir en bas de page cycle de vie.

Donc le même bateau peut être certifié dans des catégories différentes, ou avec un nombre de personnes différent, simplement en fonction de l'époque ou a été soumis le dossier de certification.

Les organismes notifiés sont agréés au niveau européens.
En France, il y a l ICNN www.icnn.fr[...]/
Avec une représentation en France www.imci.org[...]/
Probablement aussi dnv.

Autre point : les bateaux identiques à la déco près ? Non, sinon il n'y aurait pas eu besoin de recertification. Par contre, modifications de construction non visibles, c'est plus probable.


Azur15:Cfcfcf.Votre propos est très rassurant et vous semblez expliquer qu'un chantier a uniquement besoin d'un architecte ou d'un cabinet d'architecture par associer son modèle commercial à un nom éventuellement reconnu par le passé par des résultats de course.Vous expliquez que sécurité courbe de stabilité et jean passe choix des techniques de construction sont l'entière responsabilité du chantier constructeur et de l'organisme de certification.L'architecte ne serait plus qu'un désigner ?·le 25 avr. 19:59
ceperou:L'architecte naval n'a pas de statut officiel en France. C'est le Chantier, seul, qui du pont de vue de la règlementation européenne est le vendeur et le fabriquant qui est responsable vis à vis de l'acquéreur.·le 25 avr. 22:12
Calypso2:et ça fait longtemps que c'est ainsi ..l'archi n'est responsable de rien (sauf moralement) ..tout retombe sur le dos du constructeur ..qui construit malgré tout suivant les directives de l'archi·le 26 avr. 15:11
26 avr. 202426 avr. 2024

@Azur15
L'époque de l'Architecte naval, avec un grand A est révolue depuis longtemps. Un peu comme Ettore Bugatti ou Enzo Ferrari du temps de la préhistoire automobile.
Aujourd'hui, ce sont des bureaux d'études, un ou plusieurs éventuellement spécialisés, avec un ou des chefs de projets. Et qui sont des sous traitants du chantier.
Cf les crédits du First 36 (Bientôt, on aura un générique aussi long qu'au cinéma …)
Pure design :
www.pde.co.nz[...]/
static1.squarespace.com[...]022.pdf (projet 444)
Sito :
www.sito.design[...]nterior
Lorenzo Argento :
lorenzoargento.com[...]/


Calypso2:d'ailleurs il n'y a jamais eu a proprement parlé d'archi dans les moyens et grands chantiers , que des BE avec des specialistes ayant des missions plus ou moins étendu ·le 26 avr. 15:13
26 avr. 2024

En droit Français, nul ne peut s'exonérer de ses responsabilités.
Dans un accident il peut y avoir mort d'homme et d'énormes conséquences financières.
Et cela peut finir par être jugé au pénal et au civil.
On remonte donc la chaine de responsabilités jusqu'au donneur d'ordre (d'autant plus qu'il peut être très solvable) mais cela n'exonère en rien tous ceux qui dans la chaine ont pu concourir à ce que l'accident puisse arriver.


2012-08-20 - Floro (Norvège)

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