Qui a déjà fait le Canal de Beagle ?

D ou vient ce nom de Beagle?
J ai un chien de race Beagle mais j imagine qu il n y a pas de rapport?
Une petite explication pour ma culture générale?
Merci

navigation peinard, du vent pas de vagues de glaciers des mouillages partout, des tempetes puis du soleil: les mouillages sont tehniques mais magiques...un ennui = il pleut enormement.
A propos des mouillages:!! s'il y a un danger c'est la , le mouillage doit etre choisi avec soin et blindé tout temps : en general inutile d'esperer jetter l'ancre et basta: une ou deux ancres + une ou deux amarres a terre = avoir dans les 400m de polypropour cet usage..De plus il est prudent de savoir manoeuvrer tout temps a la voile et de savoir manoeuvrer a la voile pure dans les mouillages qui sont en genral exigus, car si le moteur vous lache au mauvais moment vous etes sur la caillasse...meme remarque pour le guindeau qui doit etre fiable a 120% ( encore plus important que le moteur)..il faut aussi une annexe correcte a fond rigide pour porter amarre et mouillage et aussi pour ne pas s'envoler le cas echeant en dehors de la zone abritée
un gros avantage des ces eaux interieures est que l'on peut naviguer sans trop se soucier de la meteo ( jamais essayé d'avoir une meteo la bas = liberté totale) car comme la mer se forme peu il nous est meme arriver deux fois de faire une journée au pres par force 10
j'ai des topos avec des centaines de mouillage pour la zone de puerto mont a ushuaia.
on peut naviguer avec carte chiliennes si on les trouve ou autres si on les trouve pas ( moin s precises) mais de toute facon les cartes sont fausses dans le details alors cartes ou pas on ouvre l'oeil surtout dans les endroits etroits ( courants) et a l'entrée des fiords ( moraines)
a mon sens le terrain se prete bein a naviguere sans cates de detail, c'est alors de l'exploration le pied: nous avons parcouru du long canaux ( theoriquement interdits) sans aucune carte avec courant cailloux et tout on s'est bien marré...

dans 3-4 ans j'y retourne::

J'y étais en janvier 2015 sur un sloop de 51 pieds.

Parti de Ushuaia (Argentine), direction Puerto Williams (Chili, passage obligatoire pour clearance et autorisations de séjour dans l'est du Beagle et iles du Horn), puis :

• Contournement par l'Est de l'ile Navarrino, puerto Toro
• passage de la baie de Nassau, les iles Wollaston,
• Passage du Horn, puis à nouveau Wollaston
• Ile Lennox
• Retour Puerto Williams (demande d'autorisation pour l'ouest du canal, la région des glaciers).
• Ballade dans les glaciers, retour à Puerto Williams pour sortie de territoire avant de rejoindre l'Argentine.

Les points importants :

Démarches administratives : Même si Ushuaia (Argentine) est la plaque tournante du Beagle (industries, arrivée massive de touristes), le Beagle est essentiellement Chilien. On sent très bien le climat tendu entre Argentine et Chili, et les diverses revendications territoriales non encore complètement résolues aujourd'hui. De ce fait les autorités Chiliennes sont très présentes et tatillonnes, mais en même temps très bienveillantes.
Pour asseoir ses revendications territoriales le Chili assure une veille et sécurité qui peut nous sembler excessive : obligation de se signaler à chaque passage de sémaphore, indication du lieu de destination et ETA, mais ils sont réellement présents en cas de coup dur, ce qui est très appréciable dans ces contrées hostiles et loin de tout.
Il faut donc prévoir du temps et de la patience pour faire les démarches nécessaires et obtenir les droits de navigation (différents pour la partie glaciers et Horn). Mais l'armada chilienne est rigoureuse et ponctuelle (normal, ce sont des militaires), ce qui est appréciable (comparativement à l'Argentine...).

Météo : c'est froid et humide et, même pendant l'été austral, la température peut frôler le O°C, ce qui avec des vents de 40, 50, voire 60 noeuds et une humidité élevée procure une sensation de froid mordant. C'est d'autant plus vrai à proximité des glaciers, là où des rafales descendent en étant passées sur la glace.
A bord, la gestion de l'humidité est une préoccupation importante.
Une astuce : comme on navigue pas mal au moteur sur le canal (j'y reviendrai), il est tout à fait conseillé de monter un chauffage à récupération de calories sur le circuit de refroidissement (même système que sur nos voitures). Ce n'est pas cher et apporte un réel confort en mer.
Attention aux poêles à pétrole de type Refleks qui ne fonctionnent pas à la gîte : a Lennox nous avons croisé un bateau de retour de l'Antarctique, venant juste de passer le Drake avec un Refleks : 3°C de temp à l'intérieur du bateau pendant la traversée... brrr.... !!!
Question habillement, il faut bannir le coton : les sous-vêtement polaire portés directement à même la peau sont excellents.
Prévoir aussi des bottes costaudes qui serviront aussi aux ballades à terre sur des sols gorgés d'humidité. Un masque de ski est très utile lors des navigations ventées (et surtout avec des rafales de grèle ou neige...).
Dans le Beagle, le vent souffle majoritairement ouest en est (donc dans l'axe du canal), souvent violemment, ce qui peut rendre la progression difficile voir quasiment impossible dans certains passages étroits contre vent, courant et dur clapot. Il n'est pas rare de devoir progresser contre 40 noeuds de vent, 2 ou 3 noeuds de courant et 1,50 m de clapot court : votre bateau en est-il capable ?
Cet hiver, avec un 51 pieds affuté et 80CV, c'était limite faire demi-tour...
Question voile, il faut être capable de prendre des ris rapidement et à toutes les allures, disposer aussi de voiles d'avant sur étai/mousqueton, type trinquette ou solent.

Mouillage : dans les canaux, on mouille quasi obligatoirement sur plusieurs points. Souvent, c'est ancre à l'avant et 2 amarres portées à terre.
Il faut prévoir de longues amarres en polypropylène (flottant) facilement utilisable.
Beaucoup de bateaux montent des grosses bobines sur le pont pour pouvoir les déployer et ranger rapidement.
Il faut une ancre à toute épreuve, une grande longueur de chaîne et un guindeau au fonctionnement irréprochable.
Prévoir une annexe à fond rigide impérativement (nombreux accostages dans les cailloux).
Une petite remarque au passage : l'eau est aux alentours de 7°C, voire moins à proximité des glaciers. Dans ces conditions, une chute à la mer est rapidement fatale...

Navigation : dans les canaux même, du fait de leur étroitesse et que le vent souffle quasi tout le temps dans le sens de la longueur, c'est souvent moteur pour la remontée, et voile dans la descente. Oui, il faut savoir se débrouiller à la voile pour, le cas échéant, faire face à une panne moteur (comme partout ailleurs dans le monde...), mais personnellement, il ne me viendrait pas à l'idée de partir volontairement faire un tour dans le Beagle sans moteur...
Dailleurs, si jamais l'armada Chilienne apprend que vous êtes en panne de moteur, c'est consignation directe à Puerto Williams avec interdiction d'en sortir tant que ce n'est pas réparé (vérifié en direct lors de mon dernier passage).
A proximité des glaciers, il faut faire une veille attentive aux glaçons pouvant passer sous la coque et endommager l'hélice. Attention aussi aux retournements de vent qui, au mouillage, peut pousser la glace dans votre direction et envahir dans la nuit une baie qui était libre de glace la veille.

Bref... il y aurait beaucoup à dire sur les canaux et le Beagle en particulier...
Une chose est certaine : même si on en bave souvent avec les conditions météo, j'y retourne dès que possible !!

Fabrice

le Beagle est la goélette commandée par le capitaine Robert Fitsroy qui emmena Charles Darwin autour du monde 1831 à 1836
fr.wikipedia.org[...]Charles Darwin
(il existe au Chili un mont Fitzroy)

@mayko :
Dans ce post, je ne fais que relater la situation actuelle telle que je l'ai constatée en janvier dernier.
En ce qui concerne le contrôle de l'armada, j'ai de visu constaté qu'ils n'ont pas laissé repartir de Puerto Williams un voilier français en panne de démarreur.
Par contre, ils ont apporté toute l'aide possible pour la réparation, y compris celles de leurs propres ateliers.
Concernant la navigation, ils interdisent purement et simplement la navigation dans le Beagle au delà d'une certaine force de vent et somment d'aller se mettre à l'abri en cas de contrôle VHF si on est en mer.

Je comprends que tu as vécu le Beagle en mode débrouille/bohème et que cette expérience t'as marqué. C'est tout à ton honneur, mais c'est de moins en moins possible maintenant du fait du contrôle chilien qui impose un minimum de règles de sécurité. En en ayant pas mal discuté là-bas avec les intéressés, j'ai compris que la situation s'est durcie du fait du trop grand nombre d'interventions rendues nécessaires par des bateaux s'étant mis dans des situations dangereuses, par excès de confiance ou même imprudence, et qu'ils ont dû aller chercher au péril de leur propre vie. Là encore, je ne me permets pas d'émettre un jugement sur le bien fondé de cette situation.

Pour ma part, je rêverais d'une expérience similaire à la tienne, prendre mon temps, pouvoir flâner là-bas, mais la manière "touriste" avec laquelle j'ai vécu le Beagle, les Wollastons et le Horn n'est pas du "maman j'ai peur" pour autant. C'est juste du bon sens : bossant dur toute l'année pour subvenir aux besoins de ma famille nombreuse, je n'ai pas le privilège de pouvoir partir longtemps sur mon propre bateau (juste le rêve...). Alors on économise, on grapille des jours de congé, on casse sa tirelire et on part avec un groupe de copains rejoindre un bateau là-bas pour essayer d'en profiter le plus possible.
Si nous n'avions pas eu de moteur fiable, je pense que nous n'aurions pas pu faire le 10eme de ce que nous avons fait.

Maintenant, parler de "foule" là-bas est complètement incongru : il est encore rare de croiser un autre voilier et sur une dizaine de mouillages, nous avons dû en faire 3 où nous n'étions pas seuls, et encore... c'était souvent parce que nous avions décidé de nous retrouver au mouillage avec un autre bateau pour partager quelques godets et chants de marins...

Et moi sur le bateau qui a ramené Jeanne à Ushuaia... ;-)
Retour très sympa, beaucoup chanté. :-D

juste une petite précision le SMIC mensuel c'est à peine 1500€ brut mensuel... le tiers=500euros... désolé

Tu prends un avion low-coast jusqu'à Buenos Aires et arrivé à Ushuaïa tu négocies un passage sur place sur un "bateau de touristes" comme tu dis et ça va te coûter bien moins que le déplacement d'un voilier jusque dans ces contrées fort lointaines y compris en empreinte carbone.

Et non, faut pas être un salaud de riche pour ça ! J'ai un ami qui a négocié un voyage sur place pour un séjour d'une quinzaine de jours dans le passage de Drake sur un cargo, 800€...Soit le tiers d'un mois de smic.
Faut arrêter le misérabilisme et le masochisme. On peut aussi aller la bas sur un canot à rame, en corsaire pourquoi pas. Y aller avec son voilier reste un privilège de nanti en partant d'un des pays les plus riches du monde, la France avec comparativement son très haut niveau de revenu moyen, ces soins gratuits, en contrepartie certes de ses nombreux chômeurs et ses impôts parmi les plus élevés, mais je n'en connais pas beaucoup parmi les professions libérales... Ce qui permet et explique cela et qui est interdit ce genre de loisir à la 99% de la population de notre planète, laquelle paradoxalement envisage d'ailleurs l'avenir avec plus d'optimisme que nous.

Personnellement n'ayant pas envie (ni la santé) d'y aller avec mon voilier, j'ai tout de même visité pendant plusieurs semaines une partie de la Patagonie du Chili et de l'Argentine ainsi que le détroit de Beagle sur l'Australia ; j'ai pu y naviguer et y débarquer dans de nombreux endroits pour un prix que j'estime raisonnable. J'y ai rencontré des "touristes" de tous les pays comme moi passionnés qui pour la plupart naviguent ou ont navigué toute leur vie en plaisance ou professionnellement. On s'est d'ailleurs pris une correction pendant 24 h avec 70 puis 80 noeuds de vent établi, et des rafales dépassant les 100 noeuds, creux de plus de 8 mètres à proximité du cap Horn. Je regrette pas d'avoir éviter d'avoir eu à affronter une mer pareille sur un bateau de plaisance fut-il un tank ou un sous-marin. On serait d'ailleurs resté au port et on aurait pas eu grand chose à voir et à raconter ou alors on ne serait plus là pour en parler.

= 381,24 euro. Et avec ça, je pense que..................Tu vas pas loin !

Il est vrai que les règles changent d'année en année pour le moment, et l'aventure disparaît pour faire place au tourisme. Je le regrette aussi, mais il n'y a rien à y faire. C'est l'air du temps.

Concernant le chauffage, je trouve qu'il y a une corrélation avec le point précédent. Comme si l'on ne pouvait pas y aller sans chauffage en nav! Comme s'il fallait maintenant les 15 degré pour survivre au périple...

En y allant sans chauffage, le corps s'acclimate et ne demande pas plus qu'il ne fait là-bas en été. C'est-à-dire entre 0 et 7 degré. En plus en vivant à cette température on peut aérer le bateau en grand et le problème de l'humidité disparait.

Un voyage dans le Beagle, puis le Drake, puis 6 semaines en Antarctique, puis le Drake se fait sans problème en été sans chauffage. Ou exceptionnellement au mouillage.

Je n'imagine pas le choc thermique ressenti en cas de bateau chauffé donc fermé d'où il faut sortir en vitesse pour manoeuvrer sur le pont. Rien de tel que de laisser la descente ouverte et passer du dedans au dehors en toute liberté.

non pas a tout europeen a tout paresseux qui a les moyens

A faire et à voir. Je vais de temps en temps travailler la bas à Ushuaia...Me promène alors sur ce canal magnifique. Mais je fais que des ronds dans l'eau, la journée seulement. C'est l'hiver...

EN CONCLUSION
vous me faites chier, je travaille et me forme depuis 40 ans pour aller en antartique et ailleurs , realisez que grace a vos exigences c'est terminer pour moi...ca c'est la democratie= la force des masses qui s'octroient le droit d'ecraser les petits, grace uniquement au pouvoir de l'argent
prochain coup il y en aura surement un pour y aller en oceanis38 ou 35 ...
ce forum devient proprement decadent

en Géorgie d’après l'article de poupon dans VV il y a deux mois tu pourras te balader en toute liberté

Pauvre Mayko !

Le problème majeur chez toi n'est pas le " Pognons" c'est bonhomme !

Un modèle d'aigreur.... Bon courage quand même.

aux chiottes poupon , encore un qui etait un marin et qui est devenu un notable..quand je l'ai croisé il y a 18 ans a puerto williams il ne faisait pas le malin de cette facon, et si j'avais su l'avenir je n'aurait pas fait l'interprete pour lui aupres des chiliens

Paix et tolérances il en faut pour tous les gouts

oui c'est la seule solution que je vois, faire le con, l'amateurqui debarque et qui comprends rien , surtout pas l'espagnol ni l'anglais, mais ca c'est au detriments des suivants.
Il faut dire que ceux qui sont venus apres moi l'ont joué aussi " apres moi le deluge". quand on a des principes il faut etre integriste sinon on ne vaut pas mieux que ceux que l'on combat = un peu bateau comme morale mais qui meriterait d'etre remise au gout du jour

he bien je te souhaite bien du plaisir, et ne peux te feliciter , amis je te delmande d garder mon dsicours a peine exessif en memoire , pour l'avenir.
mais le plus probable c'est que ce territoire soit interdit au meme titre que les galapagos,l'antartique,la georgie, fernando de noronha, les salvages , l'ile clipperton, une partie des seychelles, le spitzberg, bientot les calanques, genre reserve naturelle. Quand tu seras de l'autre coté de cette frontiere que j'essaie difficilement de decrire tu deviendras integriste aussi.
.

un impératif se procurer le bouquin des Italiens : une bible pour cette région

ha oui des copain ceux la, rencontres en 1997, j'ai leurs premieres observations en photocops

Bonjour,
Pour achever Maiko ! Non, vraiment, ce n’est pas mon intention, il a trop envie de renaviguer dans ces régions superbes et même au delà.
Mais…En 2011/2012:
Novembre 2011, Valdivia. L’Armada nous demande un plan de route daté. Sans escale dans d’autres ports où un poste de l’Armada est présent, nous devrions remettre cet “itinéraire“ jusqu’à Puerto Williams. Heureusement nous prévoyons des escales à Puerto Aguir puis Puerto Eden. Nous pourrons remettre un nouveau plan de route lors de chacun de ces arrêts. A l’époque, il n’était pas obligatoire de communiquer sa position quotidienne relativement aux prévisions de route, mais très chaudement recommandé. Il est demandé sur le “Zarpe“ (= clearance) les équipements de communication embarqués. Pour notre part, ayant un Iridium à bord, nous avons déclaré nos positions par mail et les quelques changements n’ont fait aucune difficulté.

Lors de notre départ d’Ushuaia après avoir fait notre avitaillement pour l’Antarctique, l’Armada argentine nous a demandé de nous signaler au moment où nous quitterions le port. J’ai prévenu de notre départ par VHF après que nous ayons largué les amarres. Demande expresse de regagner le quai ! J’aurai du, en fait, appeler avant de quitter celui-ci pour permettre à un militaire de venir faire une inspection de sécurité du bateau avant que nous ne partions. Le temps de rejoindre le quai, le contre-ordre est arrivé et nous a “libéré“.

A la remontée vers Mar del Plata, obligation de se signaler aux postes le long de la cote jusqu’à ce port. L’Armada avait remarqué que nous faisions route de conserve avec un voilier néo zélandais. Là aussi nous donnions les infos par mail Iridium. L’équipage néo zélandais trafiquait en BLU. Au mouillage à caleta Hornos, nous avons reçu un mail du poste de Camarones nous demandant si le voilier néo zélandais était également au mouillage ici, car il n’avait pas donné sa position en arrivant. Flicage ou sécurité, à chacun de voir.
L’Antarctique.
Pour un navire sous pavillon français, un dossier EpieTAAF (en fonction du Traité de l’Antarctique -sécurité et écologie)à communiquer 5 mois avant l’arrivée en Antarctique. Dans sa version 2015/2016, 22 pages. Plan de navigation et entre autres, page 11, une demande d’expertise du navire si celui-ci n’est encore jamais venu en Antarctique. Sans parler des obligations d’assurances et de donner aussi quotidiennement sa position.
Disons que rien que de remplir le dossier demande une certaine motivation. Il oblige aussi à se poser certaines questions qui ne sont pas peut être pas inutiles. Et rapport d’activité obligatoire au retour.
Pour rejoindre Maiko sur l’une de ces observations, ce dossier 2015/2016 est plus exigeant (ex : expertise – assurances -positions) que celui que nous avons rempli pour 2012. Nous espérons que les choses vont en rester là pour 2016/2017. Mais cela n’ira-t-il pas jusqu’à l’interdiction à terme, au moins, des bateaux privés ? J’écris « au moins » car les professionnels, croisiéristes ou charter, sont quasi tous membre du IAATO , syndicat qui les représente et aussi incontestablement lobby des paquebots dans la région. D’où je dois l’avouer mon agacement lorsque Micmarin (dont je n’ai pas très loin l’article paru dans V&V/Euronav), a conseillé dans un autre fil sur cette région à l’auteur de celui-ci de se référer justement au IAATO. Développer serait trop long ici.
Il n’y a pas encore de taxe pour aller en Antarctique mais pour les Kerguelen, Crozet, etc. : demande d’accès et de mouillage plus taxe de mouillage et de séjour (?!). Pour la Géorgie du Sud, en 2016 : Harbour fees : 50£, Custom fees : 10£ Par visiteur, pour présence 1 mois maxi: 200£.
Pas de remise Sénior !
Malgré tout, ces formalités ne parviennent pas à cacher la beauté de ces régions et à gâcher le plaisir de les parcourir.
On voit cependant qu’il y a un avantage évident à y naviguer en charter, on évite toute cette préparation administrative !
Sinon, il y a le Groenland. En Juillet/Aout 2009, zéro formalité, zéro taxe lors de notre arrivée à Tasiilaq et lors de notre départ de Nanortalik. Et c’est beaucoup plus près !
Philippe
@Micmarin : Saudade III et son équipage était à Piriapolis en Avril 2012. Ensuite ?
@mayko : lorsque j’ai pris la photo ci-dessous cela faisait 40 ans que j’avais embarqué pour la 1ère fois sur un Corsaire (CN Tréboul Douarnenez)…Pour la seconde, j’ai repensé à mes premières navigations “rase-cailloux“ en Manche avec Pinocchio, mon Mousquetaire. Si, si ça vaut le coup !

J'ai un vague projet d'aller voir par la sur un bateau ami à l'automne 2017. Ce qui m'interpelle est qu'il y a si souvent des cris et des hurlements sur les règles européennes ou françaises, soi disant liberticides. C'est toujours instructif d'aller voir ailleurs.

Pourquoi pas la Norvège, c'est magnifique, l'Islande, le Groenland, le passage du NW, l'Alaska ?

pas d'armada par la !!

Solbad
Merci... Et sorry pour l'agacement. Il est vrai que mes navs là-bas datent de 2007-2008 et les règles changent vite. Je crois que je vais arrêter de donner des conseils concernant ces régions, mon expérience n'y est plus valable.

Je suis heureux d'y être aller "avant" avec mon bateau, en partant de Belgique et en revenant en Belgique sans l'aide de personne. 8 mois de voyage, 3 pour descendre, 2 en Antarctique, et 3 pour remonter.

En revenant, je m'étais dit que j'y retournerais, mais maintenant quand je lis tout ça je sais que je n'y irai plus. Dans le Nord, qui se referme aussi doucement, il y a encore de très beaux coins oubliés pas les bureaucrates soi-disant écolos.

Profitons-en tant qu'il en est temps, cela ne durera pas toujours...

Pas sûr que l'option " je ne fais rien je ne suis au courant de rien" soit la bonne!

Tu te feras certainement l'une ou l'autre belle escale, mais quand ils te tomberont sur le dos tu vas payer le prix fort!

Je pense que les Argentains et Chiliens sont des gens aimables et très coopératifs, tant que tu restes dans leurs règles si tu es chez eux.

SI SI SI
Laissez le partir

Si sur place ion le coince au moins il ne reviendra pas traiter de cons ceux qui ont fait ce qu'il ne fera jamais

Non, a mon avis il n'est pas con mais juste provocateur . Enfin j’espère pour lui sinon c 'est vrai qu'il est tres con :mdr:
Mais sympa quand même vu qu'il me fait rire .

La plaisance en mode aventure cela se termine j'en ai bien peur...
La démocratisation a eu du bon mais aussi du mauvais, avant c'était les vrais aventuriers et les gens qui osaient avec peu de moyen également.

Maintenant vu que la masse de plaisanciers qui profite du confort et de la facilité que cela entraine pour aller un peu partout...
La plaisance doit se gerer en "bon père de famille" (ouf j'ai toujours pas de gosses! :heu:) faire des formulaires, devenir responsable, aimer sa patrie...

Et puis que ça soit au chili ou ailleurs et que les populations voit débarquer des grands bateau bien propres avec la famille qui vient avec il est normal que le tourisme se dévellope avec l'atrait financier que ça engendre pour les autorités...

Bref je sens que je vais viser les destinations moins cotées pour mes prochaines grandes navigation que je ferais au sextant avec mes cartes papiers bien sur.. :langue2:

On se fout de savoir qui tu penses être
Nous on voit ce que tu es

Ce qu’il ne faut pas perdre de vue derrière ces considérations réglementaires, c’est que sur le terrain voire par mail pour les TAAF basés à La Réunion, ce sont des femmes ou des hommes qui sont nos interlocuteurs. Et comme bien souvent, abordées avec le sourire, ces personnes ont très envie de nous faciliter la tâche par rapport aux exigences administratives qui d’ailleurs sont le lot habituel du voyage. Ce fut le cas pour nous avec nos interlocuteurs chiliens, c’est vrai que les Argentins ont l’air un peu plus raides. Pour les TAAF, j’ai eu plusieurs échanges constructifs avec notre interlocutrice pour affiner mes réponses. Et plusieurs questions de ce dossier mettent vraiment, s’il en était besoin, le chef de bord ou chef d’expédition devant toutes ses responsabilités.
Par ailleurs cette administration ne fait, pour l’Antarctique, qu’appliquer le contenu et les recommandations d’un accord international, donc pas européen et encore moins français, qui jusqu’à présent arrive à maintenir l’Antarctique en l’état vis-à-vis des appétits divers.
Et puis une fois sur place, Patagonie ou Antarctique, ces contraintes passent vraiment au X ième plan.
L’un des plaisirs peut être d’aller aussi loin plutôt que vers des régions froides tout aussi intéressantes mais plus proches, c’est le sentiment d’éloignement de ses “bases“, d’être au bout du bout du monde, dans l’autre hémisphère. Pour ma part, c’est en sortant du Canal de Panama que j’ai senti cette rupture, en plongeant dans la descente du Pacifique. Ce sentiment a été fort,sauf à Ushuaïa, jusqu’à notre arrivée à Mar del Plata, . Retour à la civilisation occidentale.
Philippe

Je ne conseille pas l'option je suis au courant de rien : le skipper de l'esprit d'équipe en sait quelque chose : 10.000; 00 € d'amende pour avoir été en Antartique sans les papelitos !!!

Déconseillée pour la nuit, ne s’agit-il pas, à proximité du paso Mar del Sur de caleta Leon(es) sur isla Hornos plutôt que de la caleta Horno(s) que j’évoquais, Lat 45°02 S, sur la cote argentine ?
Philippe

Surtout, ne pas prendre l'armada Chilienne pour des cons...
Les Chiliens sont relativement sympas, ce sont de grands marins et tout militaires qu'ils sont, ils sont relativement ouverts au dialogue.
Leur démarche vise à ouvrir ces territoires au public, tout en en garantissant l'intégrité.

Oui, tu peux avoir l'armada qui débarque à Calleta Horno, et j'ai même été contrôlé dans le "Paso Mar del Sur", aux iles Wollaston, à quelques milles de là.
(cela-dit en passant, la calleta Horno n'est vraiment pas un bon mouillage pour la nuit).
Quand à aller en Antarctique "en douce", c'est s'exposer à de sérieux problèmes, à commencer par la confiscation du bateau et une forte amende.

Tiens, en passant, une petite anecdote...
Croisé au bar du Micalvi une fine équipe qui revenait d'un tour en Antarctique. Et bien ils ont écopé d'une amende car ils ont été dénoncé pour avoir... pêché pour se nourrir...

Tout rejet et prélèvement sont interdits en Antarctique, ce qui explique l'obligation d'avoir une assurance renflouement d'épave... Au cas où tu venais à couler là-bas, ils veulent être surs que tu ne laisses rien derrière toi (à part ta carcasse, mais elle est sensée être bio-dégradable).

Tant qu'à parler du Beagle, voici une histoire que je crois n'avoir jamais raconté sur Heo. Je pense qu'elle a sa place dans ce fil...

De retour d’Antarctique, à Ushuaia, j’ai rendez-vous avec Roger, un ami belge et sa nouvelle copine. Enfin, nouvelle… cela fait un bout de temps qu’ils se connaissent, mais je ne les avais jamais vu ensemble.

Il n’est pas là, du retard dans son planning et moi je vais bientôt mettre en route pour l’Europe. Puis petit coup de bol, la veille de mon départ, toc toc sur la coque, “permission de monter à bord?”, “accordé”!

Roger enjambe les fillières, suivi de son amie, “Michel je te présente Nicole, Nicole voici Michel”. Et voilà Nicole van de Kerchove à bord de mon bateau, dans mon carré. Longue soirée, je les ai invité à diner. Mariolina et Giorgio de Saudade III sont aussi de la partie. Chose que je ne fais pas souvent, nous nous prenons ensemble en photos pour les souvenirs.

En fait Roger et Nicole sont pour une fois sans bateau, Nicole voulait montrer à mon ami “le plus bel endroit du monde”. Ils me demandent si je peux les déposer sur l’autre rive, à Puerto Williams. Comme je voulais mettre en route pour l’Europe, je n’avais pas trop envie de refaire une entrée administrative au Chili, Ushuaia est en Argentine, pour immédiatement faire une sortie. Je l’aurais fait s’il n’y avait pas eu d'autres solutions.

Mais j’avais en fait lié connaissance avec des Suisses qui partait pour le Beagle et une remontée des canaux cotés pacifique, et qui devaient donc aller faire leur entrée au Chili, à Puerto Williams.

Et le lendemain, voilà Roger et Nicole partis pour quelques heures de navigation. Arrivés à Puerto Williams ils partent à pieds dans la montagne et au soir plante la tente dans les hauteurs de l’île Navarino, face à ce que Nicole estimait être le plus beau point de vue au monde.

Soirée barbecue, une nuit de sommeil et au petit matin, Nicole se lève, sort de la tente… et s’écroule terrassée par une embolie pulmonaire.

Elle est morte en regardant ce paysage qu’elle aimait tant. C’était en février 2008.

Une petite histoire aussi, mais moins triste;
Un copain passe le Beagle. Je n'étais pas à bord à ce moment, je l'ai rejoint à Puerto Natales.
Il suit à quelques centaines de mètres un petit pétrolier chilien.
A la VHF, il entend une petite voix qui dit en français: "bonjour".
C'est le commandant du pétrolier.
Il change de canal et discute avec lui.Le commandant du pétrolier a fait ses études en France.
Ils discutent quelques instant et le commandant lui dit qu'il a une surprise. En effet quelques instants après, il entend à la VHF la chanson de Jo Dassin "Aux Champs-Élysées".
Complètement surréaliste quand on est au bout du monde!
Pour en revenir au sujet initial, les contraintes administratives sont certes assez lourdes (en 2011), mais les chiliens (Armada comprise) sont en général très accueillants.
Et puis on n'est pas obligé d'y aller.

Pour moi un vrai voyageur à la voile est quelqu'un qui part de quelque part avec son voilier et y revient après être passé par autre part. Ceux qui partent de quelque part pour se rendre autre part en avion, y font de la voile et reviennent ensuite en avion ne sont pas des voyageurs, ce sont des touristes....et le tourisme détruit tout et partout.
Cela dit, ou que l'on aille cela en vaut la peine car ce qui compte ce n'est pas la destination mais le voyage par lui même. Ce qui compte c'est de larguer les amarres pour se prendre en main .

@ oufti.
Sur place.
Comme au Brésil, au Cap-Vert, à Hawaï, en Nouvelle-Zélande etc....

Il est plus facile de descendre les canaux de Patagonie de Puerto Monnt vers Puerto Williams et de naviguer dans le Beagle de l'ouest vers l'Est poussé par le vent.
Navigation et paysages fantastiques, pas si difficile que cela.
Suveiller de près son baromètre et resté caché dans un calleta en cas de chute rapide.
En décembre 2014 les formalités étaient un peu lourdes mais l'Armada très conciliante ne nous a pas reproché de ne pas les avoir contacté deux fois par jour, ni de ne pas avoir effectué les escales prévues.
Il faut tout de même les respecter et ne pas les prendre pour des imbéciles.
Nous avons pris plus de 70 nœuds de vent vers Puerto-Natalès et la sortie du Beagle vers le détroit de Lemaire a été musclée.
Très belle navigation dans le néant, que du bonheur, nature incroyable.
Si vous pouvez profitez en sans modération.

Laisse tomber... c'est pas pour nous. Plus de 70 noeuds de vent, donc raffales à 90 ou 100 plus les catabatiques du coin, pour nous c'est trop. Laisse ça aux braves...

Micmarin qui croit tout ce qu'il lit ... :-D

chui trop serieux j'avais meme pas compris la vanne

Ceci dit entre la sortie du Beagle et le détroit de Lemaire cela s'appelle de Drake Passage, et là finalement 70 noeuds de vent, oui c'est possible. J'avais lu trop vite la première fois et j'avais compris détroit de Le Maire... :tesur:

Attention, le moindre incident si tu n'as pas respecté les escales prévues, et l'Armada te le fera payer très très cher. Bannissement des eaux chiliennes pendant plusieurs années en plus de l'amende. Et en 5 ans d'écart, le suivi des bateaux par l'Armada s'est considérablement "amélioré"... plus la peine de croire que tu vas passer inaperçu avec la VHF et radars éteints et sans AIS. Mais à part ça, tout à fait d'accord, les militaires chiliens sont exigeants mais si tu joues le jeu, ils sont très corrects et facilitent la vie.

heu tu serais gentil de ne pas devoiler ca a tout le monde, sinon ca va encore mal tourner, bientot ils mettront des boués pour nous empecher de mouiller

@mayko, sors de ce corps Macel Bardiaux!

Bien vu ..... C'est ça ..!!!! :mdr:

merci à tous pour les récits et infos :-)
En parlant du Beagle, le HMS cette fois, à son bord il y avait Darwin mais aussi/surtout le capitaine Fitzroy.
Moins connu du premier, ce monsieur est à l'origine de la fondation du premier service météo national, il avait organisé un réseau de stations d'observations reliées entre elles, les communications, avec un service central "d'analyse" si on peut parler de cela à cette époque.
Parmi les instruments de mesure qu'il amenait avec lui sur le brigantin, il y avait une fiole bien étrange appelée "Storm glass": c'était un flacon de verre scellé qui ocntenait à l'intérieur une solution avec des composés chimiques particuliers, telle solution avait la particularité de changer d'état selon -à son dire- les conditions prévues du temps.
Elle pouvait être limpide, devenir opaque, développer des flocons, etc etc selon tempête, orage, beau temps, neige, etc.
Qui a besoin des gribs :mdr:

A Domde

Je lis ton post plus haut.....mais t'as rien compris.....la voile pour moi et beaucoup d'autres n'est pas un loisir....c'est un mode de vie. Je sacrifie tout à mon bateau. Je veux aller en nouvelle Zélande mais jamais de la vie je n'irai en avion et ensuite en voilier de location : ce que je veux c'est retrouver prise sur ma vie et pour se faire je pars de Belgique avec le voilier et j'y reviens avec le même voilier. En naviguant, pas sur un cargo.
Et c'est là que nous sommes désespérés....désespérés de voir débarquer des voileux en charter aux Antilles, y passer 6 jours à bord de leur cata de loc et croire qu'ils ont visité les antilles....
Ils n'ont ni visités les Antilles, ce qui à la limite n'est pas trop grâve, mais surtout ils n'ont absolument rien vécu d'initiatique, ils ont faits ce que l'on demande d'eux : consommer.

Je pratique avec passion la voile depuis plus de 50 ans, navigue encore plusieurs mois par an et n'en tire aucune prétention ni gloire et j'admire ceux qui sont capables d'aller naviguer dans ces endroits exigeants, mais pas besoin de faire un voyage initiatique en l'occurrence une transat pépère aller retour vers les Antilles pour se sentir exister comme super navigateur ; autre chose d'aller faire un tour du côté du Cap Horn.
Ainsi seuls de valeureux plaisanciers auraient le droit d'aller visiter ces contrées lointaines? Quelle prétention intransigeante et dérisoire! Idéologie sectaire de petite-bourgeois et malaise existentiel, bon courage...

Il n'y a rien de plus facile que de faire de grandes traversées. L'idée que l'on s'en fait quand on ne s'est jamais lancé est l'inverse de l'idée que l'on a quand ont franchi les océans. Ce qui peut être quelquefois difficile est la navigation côtière.

En effet, il est tellement facile de faire des grandes traversées que lorsque nous les avons faites on pouvait passer d'un bateau à l'autre au milieu de l'océan tellement nous étions nombreux. C'est d'ailleurs ce qui rendait ces traversées si dangereuses : une collision avec les autres voiliers.

Lors de mes traversées je n'ai pas vu plus de deux ou trois voiliers et de rares grands bâtiments. Par contre, même dans la zone des alizés, j'ai eu des calmes plats de plusieurs jours et des vents contraires d'ouest, parfois jusqu'à 30-35 nœuds.

Bonjour , est il possible d'hiverner avec un bon voilier en polyester dans ces régions ?

oui c'est possible pour autant que ton bateau soit bien équipé : isolation, chauffage, amarrage et mouillage .
J'ai rencontré un jeune couple dans la caleta Noch qui venait d'hiverner sur un Melody avec leur petite fille de quelque mois.
ils avaient construit eux même un poele à bois avec tirage forcé et ventilation une petite merveille...

bonjour à tous; c'est vrai que c'est plus sympa d'etre seul sur son voilier dans des lieus magiques , naviguant en solo j'y serais meme addict!!mais en meme temps de quel droit ces lieus m'appartiennent ils,, le petit papy qui a travaillè toute sa vie comme un malade et qui en retraite part avec son epouse sur un paquebot de charter pour une semaine et vi une extase et un reve complet est il condamnable par ce qu'il gene ma quietude??

il suffit d'aller de l'autre cotè de l'ile il n'y a plus personne! ce qui me gene beaucoup plus c'est une certaine population de plaisançiers sans educations qui viennent mouiller sur votre ancre, braillent toute la nuit ivre mort,! s'ils sont à couple passent par votre coockpit , ou balancent vos amarres à l'eau s'ils ne veulent personne à couple,et qui si le vent depasse forçe 5 ou en panne de gasoil appelle la snsm! il y a aussi de vrais marins sur des bateaux(dit de consommation) et que dans certains mouillages on est bien contant de retrouver apres une longue navigation solitaire!
l'enfer ce n'est pas toujours les autres

Comme dans une salle de fitness. D'un coté les "gringalets" qui veulent garder (modestement) la forme, tout simplement, et de l'autre les "VRAIS sportifs" roi de la fonte ! gros balaises bodybuildés et gonflés de partout qui s'exhibent au milieu du forum...se regardant dans la glace, en pensant que la salle est à eux. :heu:
Moi, suis plutôt "gringalets"...amateur. :oups:

@Mayko, l'herbe paraît souvent plus verte de l'autre côté de la clôture...

Je prépare mon 3ieme voyage en Himalaya, ce qui ne m'empêche pas de rêver du jour où j'irai me dégourdir les jambes du côté des Alpes. :alavotre:

Même pendant l'hiver, il n'y a pas de glace dans le Beagle, ou alors éventuellement au fond de certaines baies, particulièrement celles avec glacier.

Oui, tu peux hiverner à flot, au ponton avec eau et electricité.

Renseigne toi au club AFASYN à Ushuaia, ou au Yacht Club de Puerto Williams (Micalvi).
Dans les 2 cas, possibilité d'hiverner sur corp mort.

Mais perso, j'opterai plutôt pour une remontée vers Puerto Montts...

Parce que Ushuaia, c'est le bout du monde !
En général, quand on hiverne, c'est aussi dans l'optique de préparer le bateau pour les prochaines navs, bricoler, entretenir...
Hors, à Ushuaia, il n'y a pas grand chose et il faut tout faire venir par transporteur spécial.

Sur la revue Voiles et voiliers , il y a un blog qui parle un petit peu du Beagle , peut-être pourriez vous prendre contact avec eux ils y étaient récemment .

loick.blogs.voilesetvoiliers.com[...]/

"a croire que tout le monde veut aller en Patagonie".
Si tout le monde, c'est une vingtaine de bateaux, ça ne fait quand même pas beaucoup voire très peu.
Le monde ne nous appartient pas et même si moi aussi, j'apprécie vraiment les mouillages solitaires, je ne me permettrais en aucun cas de venir critiquer les gens qui se sont payés une balade en bateau de croisière en Antarctique.
Si c'est le rêve de leur vie, qui sommes nous pour les en empêcher?

Et qu'ont apporté ces gens à notre société par le travail de toute leur vie, tu n'en sais rien! Peut-être ont-ils travaillé dans une entreprise qui a mis au point un des matériels que tu as à bord?
Quelle prétention que de dire que nous, nous en aurions le droit et pas eux!

TU ne comprends pas notre animosité? Et en plus tu nous traites de bisounours parce qu'on n'est pas super aigri comme toi?
Je te cite
"je deplore le tourisme sur la mer, les touristes casse la vie de ceux qui travaille toute leur vie pour arriver dans ces contrées..s'il tu peux casser ta tirelire pour te payer un tour la bas , j'en suis revolté, je n'ai pas de tirelire et pour y aller j'ai tout vendu et depuis 16 ans ne me suis pas encore refait..alors restez chez vous les vacanciers, dans la baie de quiberon ou dans les calanque .
par pitie laissez le reste du monde a ceux qui ne demandent de l'aide a personne.."
J'ai travaillé toute ma vie pour aller dans ces contrées moi aussi. Et alors? tu n'es pas le seul a avoir travaillé toute ta vie.
Ceux qui se sont offert un voyage là bas sans avoir les capacités de le faire par eux même mais qui ont travaillé toute leur vie pour le faire n'ont donc pas le droit d'y aller? La Patagonie t'appartient?

Tu as tout vendu et tu ne t'es pas refait depuis 16 ans?
Et alors? Tu t'es planté dans ton choix, c'est ton problème.

Quant aux con..ries du style des 400g de viande par jour, qui te dit que ces personnes qui se sont offertes une fois dans leur vie ce voyage ne sont pas le reste du temps hyper soigneuses de leur environnement, toi qui as peut-être plus pollué la mer qu'eux?

tu n'es pas seul au monde,si tu l'as fais pourquoi on serait pas capable de le faire,mais ptete que tu es DIEU et seul au monde aprés lui

bonjour à tous; si ce soir la patagonie n'est pas au pied du sapin pensez à l'artique et les iles vesteralen c'est loin d'etre un prix de consolation et c'est moins loin, juste un peu plus haut que la norvege c'est aussi beau! il n'y a peut etre pas les extraordinaires moules sauvages mais il y a les airelles sauvages, des aurores boreales et des paysages à vous laisser sans voix ! si vous avez un doute allez voir avant ! embarquez sur l'urtigrinten, apres vous ne mettrez pas longtemps à preparer votre voilier......... et vous reverez moins au beagle!! bon reveillon(evitez le filet de renne c'est moyen et c'est une gentille bete)

quelques temps, ca fait deja plusieurs decenies...ha tiens et comment ce fait ce , ce courant "chaud"....

à swanee, c'est bien dommage ... enfin il reste les bouchots et les zeeland , pietre consolation, cordialement

pour les moules la marée rouge date de 1972 je crois ( rebelotte consulter la bible des Italiens...)
tout les bivalves en dessous du 50° ou 45 ° sud sont potentiellement contaminés
c'est mortel et il n'y a pas d'antidote
ça ne sert à rien d'en donner au chat pour voir si il clamce : ça prend 24 h pour subir les symptomes .
Je crois que c'est l'Armada qui fait les analyse pour les bivalves vendus sur les marchés

Je confirme pour les moules , toujours pas comestible.
Mais dans toutes ces affirmations et retour d'expériences ,personne ne parle de la très conviviale escale du MICALVI à Puerto Williams , qui reste un carrefour humain et international , et là tous les marins parlent le même langage celui de gens humbles devant le vent et la mer dans ces régions.....

Joyeux Noël à tous et particulièrement à ceux qui ont eu la chance et le plaisir d'y naviguer.

Un ancien d'HEO qui constate que l'ambiance et les hommes sont bien toujours les mêmes les très bons et bien sûr les autres .......

Quelqu'un a rencontré mon ami italien Moreno, avec son Ovni "Fortuna", selleries rouges (à l'époque)?
J'ai un peu perdu contact mais aux dernières nouvelles il s'était établi à Ushuaia, bateau + maison surplombant le canal.
Je pense qu'il fait aussi des trucs avec les chiens à traineau

.

Tu peux me donner les coordonnées du jeune couple en France?

salut le bouquin avec les cartes détaillées que tu cites c'est l'atlas hydrografique du chili ref:3042

Les journalistes de Hale Bas auraient enfin établi la corrélation entre le visage invisible entrevu à 2'17'' de cette vidéo promotionnelle :

et un prédicateur bien connu pour ses oraisons moralisatrices sur le forum des Amoureux de la Mer.
Le navigateur aurait accepté le rôle contre une douche chaude et quelques croissants frais à chacune de ses rencontres avec un paquebot de la compagnie.
Tout fout l’ camp !
Philippe
ps Au milieu de tout ça, qu'en pense Seafamily?

Je confirme, les CM93 sont limites dangereuses sur les côtes des îles du sud Beagle et fjords glaciaires.

Je me rappelle qu'au mouillage à l'île Hershel (Wollaston), la carto électronique nous positionnait au milieu de la forêt...

Je trouve que Mayko crache un peu dans la soupe: il n'a pas hesite en 1998 à
proposer à des magazines le recit de ses exploits dans les canaux, afinde faire rever les lecteurs. Je trouve un peu fort qu'il se plaigne maintenant d'avoir sucite des vocations...
Mais peut-être ne s'agit-il que d'un troll aprés tout...
ps: j'ai passe deux saisons dans les canaux... :alavotre:

sans commentaire loick.blogs.voilesetvoiliers.com[...]/
les dangers de la chasse

J'y ai passe deux semaines l'an dernier sur Venus. Personne sur l'eau, nous etions trois voiliers a tourner dans les canaux, il a fait tellement beau que nous avons du tourner au moteur trois jours par faute de vent, on a meme reussi a piquer une tete (et une seule) a un mouillage. Au pire nous avons eu 35 noeuds, au Horn pas dans les canaux. Temperature fraiche entre 3 et 4 couches dehors, l'isolement thermique des voiliers est un vrai sujet, le chauffage aussi.
Nous avons meme du faire une evacuation sanitaire par helico dans l'archipel du Horn. Experience dont nous nous serions bien passee. Depuis la personne a recupere.
La technique des mouillages est particuliere et doit etre respectee sinon ca glisse et les cailloux sont pas loin.
Paysages a couper le souffle, pendant les 3 jours de grand beau nous sommes alles mouiller la quille dans le Pacifique et ensuite grimper les collines du coin, en bottes c'est pas terrible, avec 80km de visibilite c'est genial. Pas mal de mammiferes marins (baleines, dauphins sans aileron, phoques) et terrestres (vaches, chevaux). Ushuaia, mythique mais bof, Puerto William et le Micavi une escale vraiment riche en rencontres. Globalement c'est magique.

Ok avec plaisir, nous etions 5 + 1 couple tres sympa + Christophe, Emma et Fanette.