Quete négative du mat

Au centre, à la verticale ok, mais sur quelle horizontalité du bateau on peut se baser ? La quille peut-être ?

Et comment faire pour les deux boulons de l'embase ? Je pense que mon grand-père devait "naviguer" comme ça !

Et tout en sachant que sur ce voilier il n'y a pas de hale-bas !

Manfred Curry (le père de l'aérodynamique de la voile) disait qu'une quête inverse améliorait le rendement des voiles.
La quête du mât joue sur la position du centre de poussée vélique. Ce qui compte en fait, c'est que le bateau soit équilibré à la barre. Donc régler la quête du mât d'abord en fonction du comportement du bateau. Mât sur l'arrière, bateau ardent. Mât sur l'avant, bateau mou.

Bonjour,
Pas évident de savoir si le bateau est dans son assiette normale, se sera plus facile une fois à l'eau.
Je te met un article et qqs photos parues dans la revue "Bateaux"
Sur ces photos le mat à l'air vertical sans quête, ni positive ni négative.
:reflechi:
Yann

:heu: ce bateau n'a pas de pataras ?

Le mât est uniquement tenu par les haubans avant et arrières ? Et l'étai ?
Les haubans n'auraient-ils pas été inversés...???

A part briser , tu sais faire autre chose ? J'ai réglé un nombre incalculable de mats et de gréements y compris des ketch , des monotypes et des bateaux de régates . A chacun ses maîtres , tu peux avoir Manfred Curry , pour ce qui est des gréements , je préfère me référer à Bertrand Cheret qui a commis un livre que je te conseille : Bien régler ses voiles et son gréement .
Avant toute chose et sur la base d'une photo ou on ne voit pas les attaches supèrieures des haubans sur le mat , on peut facilement imaginer une inversion des haubans , de même des lattes de fixations auraient pu être oubliées . Un détail , as tu observé l'angle de la bôme par rapport au mat ? Tu verras que cette angle n'a rien a voir avec l'assiette du bateau sur sa remorque ou sur l'eau .
Quant a l'élégance maritime , et tes réflexions sur la hauteur des betteraves , je te les laisse , je préfère me consacrer à la recherche de mon mouton à 5 pattes et surtout ne vient pas t'en mêler .

Merci Outremer, cette référence je ne la trouve pas je n'ai plus la doc du bateau, la marque n'existant plus, comment la trouver ?

Et oui bonne idée je tracerai une ligne de référence une fois à l'eau ça parait essentiel !

Safioran pas de latte ridoir sur l'étai, on est sur une conception rustique, pas de chariot de gv, pas de hale-bas, la bome tient sur le mat par le téton de vit de mulet, la tension de la balancine et la gv par son point d'amure sur le mat.

Hauban inversé je veux bien, mais pas très logique sur les forces exercées, pour moi les galhaubans ont plus vocation à se trouver en arrière du mat pour éviter au mat de basculer en avant, non ?
J'ai fixé haubans et étai sans toucher aux réglages dans un premier temps, j'ai du détendre un peu l'étai pour relâcher un peu de pression. Au pied de mat je ne peux pas être plus bas.

Merci à toi

C'est très choquant.

Concernant ton pied de mât n'y aurait -t-il pas une déformation du roof à son aplomb?

Mais de grâce, redresse moi ce mât, c'est un joli petit canot qu'il faut bichonner!

De nos jours avec un niveau viseur laser basique il est très facile
de reporter une ligne horizontale. Mais avant, tout maçon le faisait aussi avec un niveau à liquide avec deux fioles reliées par un tuyau souple. tout cela est de la géométrie + physique très élémentaire.

Ton mât n'a pas de barres de flêches ( à confirmer ) , dans ce cas , les galhaubans sont dans l'axe du mat et pas en arrière CQFD , les haubans supplémentaires sont là pour remplacer le pataras qui n'existe pas et par conséquent assurer la tenue du mât . On ne peut pas cosidérer la présence de lattes de ridoirs comme un progrés html de gamme , même rustique , un étai a le droit d'être réglé en longueur , ne serait ce que pour avoir une latitude de réglage comme sur les dériveurs , du vaurien au 505 .

Safioran, non pas de barre de flèche, excuse de mettre un doute sur tes dires, c'est juste que sur tous les petits bateaux que j'ai vue de ce gabarit, son frère à Paimpol ou des Edel2 par exemple ils ont tous les galhaubans en arrière des bas-haubans !

Ou alors ils sont tous dans l'erreur ?!

Pour l'étai, pas de lattes de ridoir mais un réglage de tension en bout de cable via une vis, comme sur les haubans.

Oui Herve31 j'ai vue la vidéo à plusieurs reprises, merci quand même ca ne peut que aider !

Est-ce système ?

Si le pied de mât n'est pas enfoncé, c'est l'étai qui est trop court et les haubans trop longs, et ça se règle avec les ridoirs.

"côté étai il y a un autre point de fixation" C'est là que tu vas fixer la voile d'avant.
"côté pied de mat j'enlève le 2eme boulon" Mouais. Ce pied de mat est fait pour faciliter le démâtage. La vis ne devrait que servir d'axe. Si tu pouvais mettre une cale sous le mat, pour qu'il porte bien sur sa tranche, pas à travers 2 trous...

Le trou le plus en avant sert pour la fixation de l'étai , le trou en Ar sert à amurer le foc avec une manille longue .
Je note que ton étai est souqué à fond .......

Le haubanage d'un mât est un équilibre , AMHA il me semble qu'il y a un déséquilibre entre galhaubans , haubans et étai .
Si en changeant de place les haubans , l'étai est trop court , tu aura une piste , soit câble d'étai trop court , soit pied de mât déplacé , ce que je ne pense pas .
Question , est ce qu'on ton ridoir d'étai est souqué à fond , dans le cas , relâche le et examine la tension des haubans . Cela te donnera une indication précieuse .

On ne vois pas bien les haubans sur la photo, mais je pense que les galhaubans doivent être sur la cadène arrière, et les bas-haubans sur celle + en avant. Ceci afin de tenir le mât sur l'arrière, puisqu'il n'y a pas de pataras.

Arf la nuit tombe trop vite ! Mais comme vous pouvez le voir je pense avoir réussi un truc.

J'ai recalé le bateau sur la remorque, qu'il a fallu rehausser devant.
Je contrôle la banquette du cockpit comme référence et le voici de niveau.
Le sol lui penche très légèrement vers la poupe.

Je regarde l'angle de la quille, environ 4 degrés, puis je regarde l'angle sur l'image de la revue (merci encore Yann) toujours de la quille, environ 4 degrés !

Aspect visuel du profil, mouai ça cabré pas trop ça se pourrait qu'il tienne ainsi dans l'eau... Je regarde la ligne anti fouling, ça se tient à peu près aussi quoi que ça remonte un peu en proue, c'est sûrement normal.

On part sur sa base théorique, maintenant on passe au mat. Légère quête négative, je desouque de quelques tours à letai, redonne un peu de tension sur les gal haubans, et les bas haubans sont déjà bien tendu, contrôle au niveau le long du mat, parfaitement verticale !

J'ai même pu remettre le 2eme boulon en pied de mat, peut être pas nécessaire mais bon ça me rassure !

Vous en pensez quoi d'après la photo ?

Et une photo qui date de 2 ou 3 ans sur lac, l'assiette du bateau m'a pas l'air trop différente de mon calage ?

J'en profite pour terminer avec mes gréements, j'ai donc un téton de vit de mulet, qui ne retiens au rien la bôme et une goupille sur la bôme. (voir photo jointe)

A quoi sert cette goupille ? Fixer le point d'amure de la GV ? Car j'imaginais la fixer autour du mat plutot non ? (afin de retenir la bome au mat).

Merci

:mdr:

La goupille sert pour fixer le point d'amure, mais sur un petit bateau c'est mieux de mettre un bout qui fait le tour du mât.