questions techniques en vrac (besoin de vous !)

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Je vais essayer de participer...
1°) est ce que l'hélice est entrainée par le moteur qui tu embrayes?
2°) si la mousse n'est pas abîmée, peut pas utile de la changer
3°)je ne voudrais pas être désagréable (j'ai eu un chien à bord) mais si tu arrives à convaincre ton chien d'aller pisser sur ta plate forme, tu auras bien de la chance. Il n'est évident du tout de convaincre un chien de pisser sur un bateau car çà va à l'encontre de ce qu'on lui a appris: faire dans sa maison! Il serait plus raisonnable que tu prennes le parti, dès le début, de lui indiquer "son" arbre: le pied de mat. Je sais çà choque mais un seau d'eau est vite balancé!
D'autre part, il n'est pas très bon, pour la sécurité au mouillage d'avoir des truces qui permettent à n'importe qui de monter à bord sans y avoir été convié! Et des "n'importe qui" il y en a partout...
4°) Je pense que tu n'as pas besoin d'un stock de voiles genre suédoise ou autre. Il vaut mieux avoir une bonne Gv et un bon génois neufs et d'un bon grammage ( 320 à 380g ). Inutile de stocker des voiles pratiquement inutiles.
6°)mais si c'est un côtre! :-) Non, foc et trinquette ce n'est pas pour le vent arrière puisque la trinquette serait masquée par la grand voile. Par contre, c'est utilisé éventuellement à toutes les autres allures.
7°) oui c'estvrai que port pin roland est très bien.
Je voudrais te poser une petite question, en toute sympathie. As tu déjà navigué un petit peu? Ta femme a t elle déjà navigué?

RC 4130
J ai un RENAULT COUACH 30 CV type 4130. Il faut simplement embrayer la marche arrière pour bloquer l arbre. Seul pb, juste penser à mettre au point mort lorsque l on démarre le moteur à nouveau. Tout simple. Je fais cela depuis 20 ans.

inverseur
pour daniel 13/73 (ca veut dire quoi 13/73?)
1°Effectivement, maintenant que tu me le dis, je crois bien que l'ex proprio m'a parlé d'un inverseur hydraulique. Pas sur mais très possible.
Donc, si c'est le cas, il suffirait que je mette un serflex avec une bande cuir. Mais, pour le commander, il faut que j'installe une petite cablerie avec une manette sur le pont ou quelque chose de ce type, parce que je me vois mal descendre dans la cale moteur en cas d'urgence !
C'est facile à faire ca ?

2° ouf, 5 cm de plomb. C'est un moteur nucléaire !
Sur ca doit être bien, mais ca doit chiffrer un peu beaucoup non ?

7° je ne sais pas si c'est le chantier dufour. C'est le port pin rolland, plus port à sec avec un chantier intégré (à coté de IMS). Et vraiment, c'est des gens bien. J'y serai bien resté un peu, mais une place nous attendait plus près de chez nous.

Merci.

ps : si vous ne voulez pas encombrer le forum (bien que mes questions de béotiens puissent en interesser plus d'un) vous pouvez m'écrire sur mon email.

a vin'z
il suffit d'embrayer le moteur en marche arriere pour bloquer l'hélice quand le bateau navigue en avant

l'épaisseur de 5 cm n'est pas celle du plomb mais celle du compound le plomb, souvent sous forme de mousse plombée , à une épaisseurt de 3 ou 5 mm maxi

pour ton chien si c'est un male apprend lui à pisser contre un chandelier et avec un peu de pot tout va à la mer directo

pour info il n'existe pas de ginfizz en cotre d'origine ton montage est certainement une adaptation post chantier qui ressemble à ce que font certains anxieux qui n'ont pas confiance en l'enrouleur et qui mettent un étai largable pour un tourmentin ou une voile de secours ce qui n'est pas bète du tout au niveau de la sécurité
amicalement

vin'z
1°) pour l'hélice qui tourne sous voile. Je ne vois pas du tout où est l'inconvénient qu'elle tourne! Je ne suis pas convaincu non plus de l'intéret d'un bricolage pour l'empêcher de tourner. Cà te chagrine tellement que l'hélice tourne quand tu navigues?
2°) oui la mousse avec la feuille de plomb... çà côute cher: 600 à 700 F la plaque de 1.50m x 1m
Si la tienne tient encore, tu peux peut être la garder. DE toute façon, quoi qu'on fasse, on entend toujours le moteur tourner...
3°) Le chien... l'idée du cockpit est bonne et moins dangeureuse que le pont quand çà bouge, bien qu'un chien soit plus agile qu'un chat sur un bateau. Mais ton idée de jupe repliable n'est pas mauvaise non plus; Tu t'inquiète pour le nom du bateau? facile: tu peints le dessous de la jupe de la même couleur que la coque et tu peints le nom sous la jupe comme çà il sera visible dans les deux cas...
6°) étai larguable. Tu n'avais pas qu'il est aussi près de l'étai. Là, c'est plus un gréement de côtre :-) c'est rien du tout d'ailleurs! tu n'as pas dit si tu as ou non un enrouleur?
La voile qui s'adapte à ton étai larguable n'est pas vraiment une trinquette non plus! C'est presque un petit génois... et dans cas là, oui çà peut marcher vent arrière sans la GV. Mais il faut tangonner une des deux voiles autrement c'est pénible!
7°) oui c'est dufour à pin roland. C'est vrai que c'est bien à tout point vue, dommage que çà ne soit pas comme çà ailleurs! compétence, sympathie, c'est rare donc on peut le signaler.

Cotre, étai larguable
Salut Vin'z

Juste 2 mots sur le point6

Un cotre = 2 voiles d'avant avec les étais \ et impliquent bastaques (ou fausses bastaques)

Etai larguable les deux etais proches en partie sup du mat et bien séparées au pont (1m environ)

Possibilite de ciseaux en V A petit temps

Et trinquette (voire tourmentin) dans baston

Si l'installation n'est pas d'origine vérifier qu'il y a bien des reprise d'efforts sous l'attache donc que la fixation basse n'est pas que sur le pont.

PS: j'ai vu un proprio qui voulait faire monter un étai larg sur anneau sur le pont . Le positionnement était bon Mais il s'agissait de l'anneau pour une ligne de vie!!!! les efforts sont moins important et surtout pas dans le même sens)

Point 2: L'isolation phonique, mef à la mousse qui ressemble aus boite à oufs. elle est ignifugée, d'accord) mais la petite fuite de gas oil et tout autre produit qui peuvent l'imprégnereux sont inflammable ...dans ce cas la mousse sert d'accumulateur et si le feu prend ...
WOUFFFF

Pour le chien j'ai lu que ce n'est pas toujours évident, il faut qu'il s'habitue au bateau déjà à quai puis petit à petit....
Perso je construit mon bateau (dans le jardin) j'ai un chat je pense qu'il restera à terre car je crois que le maiximum de temps ou il est resté sur le pont est 15 secondes Par contre j'ai vu un bateau avec un chien et un chat qui étaient les rois sur leur voilier a quai comme en mer mais il étaient montés à bord tout petit

A+

lettres sur coque
tu peux marquer le nom de ton bateau sur la coque ou sur des cagnards c'est ce que j'ai fait . j'ai fait serigraphier le nom et le matricule que j'ai collé sur un et le matricule sur l'autre en plus comme un couillon j'ai vendu le bateau mais j'ai quand même gardé les cagnards pour celui que je viens d'acheter . pour le chien pas de blême tu le fais pisser dans le cocpit , sur le pont mais pas sur la jupe arriére sauf si tu veux t'enmmerder à aller le repêcher un chien de 40kg mon pote t'as intêret à mettre un palan pour le remonter à bord le mien un labrador de 10 mois et 40 kg est tombé à la mer dans le port de leucate ben je n'arrivais pas à le remonter sur le quai
autre conseil achéte un harnais pour ton toutou tu souffriras moins pour le remonter et eventuellement il auras une longe tu peux me croire je navigue depuis 16 ans avec des clebs et ils mon ont fait voir des vertes et des pas mûres
mais je les ais adoré car en 2 jours ils etaient marins ( j'en ais eu 4 comme les bateaux ) je suis dans le même cas à part que je suis tombé d"une échelle en montant à bord comme un plouc en voulant aller trop vite BYE bonne prepa

Etai larguable en (presque) tête de mat
J'ai cette configuration sur un J. 47.2, demandée au chantier en option. Pour éviter de mettre des bastaques, ils ont mis l'étai en tête de mat, avec fausse trinquette sur enrouleur. Résultat, du à un défaut de la cage de l'enrouleur, la trinquette s'est bloquée, roulée, heureusement. Mais l'angle mat étai étant trop fermé, les derniers tours (en haut) de la trinqette ne se recouvrent pas. Prenant des rafales à plus de 50 noeuds sous le cap corse, le haut de la trinquette s'est ouvert, faisant très rapidement un petit spi, rafalant dans le vent comme une mitrailleuse, rendant le bateau incontrollable, mat vibrant comme une corde à piano : 20 minutes de bonheur pour dépatouiller le B...!
De plus, pour faire moins cher, ils avaient mis l'avale tout de l'écoute de trinquette sur le rail d'écoute de génois, angle d'écoute trop ouvert trinquette inutilisable au prés!
Conclusion : Ne pas laisser la trinquette à poste si on ne s'en sert pas. C'est pour ça qu'il y a un étai largable d'ailleurs. Vérifier que les rails d'écoute de trinquette sont au bon endroit, et enfin : un étai de trinquette non // à l'étai avant c'est vraiment pas beau. J'ai tout refait ( avec bastaques, tant pis )

ok comprendo
bon, merci pour ces conseils, surtout le coup du rail d'écoute, je n'y avais point pensé ...

robert
j'y étais ce matin :-)))

et si c'était pas les roulements,
c'est quand meme bien rare les roulements qui lâchent sur un inverseur
et il existe bien d'autres causes de bruits...

bye

inverseur hydraulique
Bonjour, il me semble qu'il faut bien s'assurer que ce ne soit pas un inverseur hydraulique car il ne supporte pas de tourner sans lubrification donnée par le moteur. Sur un meltem j'ai vu un système de freinage d'arbre basé sur un frein à disque de moto. Disque solidaire du tourteau, machoire de frein actionnée par une poignée comme sur une moto. Peut-être une idée ? Evidement il ne faut pas l'oublier.
Amicalement
Gilles

inverseur hydraulique...autre solution
Sur mon dernier bateau, j'étais equipé d'un inverseur hydraulique Borg warner installé sur un fornaut 80 Ch. un inverseur hydraulique entrainé moteur à l'arret ,par l'hélice n'est plus lubrifié par l'huile sous pression et sur certains modéles n'est plus refroidi par l'eau douce ( en refroidissement indirect ).
Résultats : surchauffe anormale de l'inverseur...aussi brulant qu'un échappement,
usure inutile non seulement de l'inverseur mais du presse étoupe et aussi de l'accouplement au tourteau, bruit et vibrations désagréables à franchement infernaux selon la vitesse sous voile.
Dans tous les cas je pense qu'il est nécessaire de le bloquer.( frein d'arbre ou systéme de bloquage au tourteau ...).
MAIS... une autre solution que je n'ai pas eu le temps d'essayer: l'installation d'une hélice tripale à mise en drapeau, de type Maxprop.outre le gain de vitesse pas si négligeable que ça qu'elle procure( pour lequel elle a été concue), elle "DEVRAIT" ne plus entrainer l'arbre, de plus le moteur serait de nouveau immédiatement opérationnel, en cas d'urgence.
Qu'en pensez vous?