Qu'est ce qu'on appelle un bateau "marin"?

Tu as :
Les bateaux marins qui vont en mer.
Les bateaux la voir pour la regarder.
Les bateaux ivres pour les barlus nazes.
Les bateaux pavés pour les portes cochères.
Les bateaux raie cañion pour les marées noires.
Les bat tôt pour les brutes matinales.
Les bat tard pour les boulangères.
Et les navires qui sont, par définition ... des bateaux marins.

un bateau "marin" est un bateau qui permet a l'équipage de naviguer en toute securité lorsque la mer est assez mauvaise.Naviguer sans casse, sans trop de fatigue et pouvoir se reposer ....

Les architectes constatant que les bateaux restent 360 jours au port et naviguent 5 j voir une semaine par an et par beau temps ont tendance a en tenir compte et satisfaire leur usagers en creant des bateaux pour sejourner dans les marinas et non en mer ,et c'est bien normal .

Pas vraiment son style, mais ...
... sait-on jamais, sur un malentendu !

Un bateau marin ne va pas facilement sur les cailloux. Dans ce dernier cas, on l'appelle bateau terrien.

T'en as pas marre hein ?

Le truc, c'est qu'il est le seul à concourir là ...

C'est un bateau qui reste sûr et confortable quand les conditions se dégradent.

Un loisir 730, c'est marin comme un Cognac GTE (j'en ai eu un)... tu te fais branler, tu prends de la flotte plein la gueule, mais ça remonte au vent même quand ça piaule.

Coque légère et rigide, fort rapport de lest, tirant d'eau conséquent, carène équilibrée, faible franc bord, gréement costaud et ramassé, etc.

Des recettes toutes simples de l'époque ... mais bonjour le camping à bord !

W de l'Horn,

pas du tout, car tous les bateaux ont des défauts, et pour aller loin en sécurité, il faut connaître les points forts ET les défauts du bateaux ET de son skipper.

Gorlann

Mais ouiiiii !
Tant qu'à descendre à la cave, autant le faire franchement !
Après, c'est sûr que pour la traction à la voile, il ne reste plus trop que le cerf volant.

Question judicieuse.
Les réponses, certainement imprécises, apporteront à tous la possibilité d'harmoniser les interprétations !
:litjournal:
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Personnellement j'ai toujours interprété le fait qu'un bateau soit dit "marin" en vertu de sa capacité à naviguer confortablement et en sécurité dans tous les temps que lui permet sa catégorie et son programme de navigation.
:reflechi:
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Outre toute la subjectivité et l'imprecision que cela implique, on peut aussi approximativement élargir et considérer comme "marin" un bateau qui "tient bien la mer", c'est à dire qui soit capable de franchir le gros temps sans perdre ni sa flottabilité, ni son équipage !
:goodbye:

pour moi c'est un bateau dont l'aptitude à tenir la mer, ou à virvre en mer, l'emporte sur le confort du mouillage ou du ponton.
Bref, le contraire d'une roulotte de marina
Donc oui, c'est une expression de vieux...

Je profite de ce fil pour poser une question probablement idiote mais qui me taraude depuis longtemps: qu'est ce qu'un voilier "raide à la voile"? C'est qu'il n'a pas une forte tendance à giter?

Oui, "raide à la toile" fait allusion à la tenue du bateau à la gîte, et même plus que l'angle de gîte lui-même, à sa capacité à ne pas trop changer d'angle de gîte lors des rafales intempestives.
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Beaucoup de facteurs entrent en compte, de la "stabilité de forme" à l'importance du lest en passant par les considérations hydrodynamiques. Je ne suis pas assez savant pour tous les passer en revue.
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Je peux par contre parler d'un exemple :
mon voilier Carter 30, un half-tonner, est très "ventru" - ou très "rond au bouchain" - ce qui pourrait faire croire qu'il pourrait rouler lors des souffles, et c'est le contraire qui se passe :
la flottabilité de son bouchain très "rond" (penser à une sphère flottante ou un ballon qu'on essaie d'enfoncer dans l'eau) augmente en exponentielle lorsque le vent veut coucher le bateau, ce qui fait que plus il gîte, plus sa forme présente de la résistance et a donc tendance à l'empêcher de gîter, ce qui conséquemment le rend très "raide à la toile" = son angle de gîte varie très peu.
Bref il se cale sur son bouchain, et garde à peu près son angle malgré les rafales.
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Voilà, j'espère vous avoir un peu aidé à vous faire votre idée sur cette expression.
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Nauticaérialement,
Guy

Rustique, le 375 ? T'es difficile !
Je le trouve franchement bien foutu, ce bateau.

Marin, je ne sais pas;
mais celui-ci c'est sous-marin !

"le cuisinier doit etre capable de preparer une sourie d'agneau par 20/25nds"

Alons, allons, ... soyons sérieux !

La dernière fois que j'ai cuisiné une souris d'agneau, les vergues du bateau étaient plantées dans l'eau comme des bouchots.
A chaque coup de gite, on remontait 1 litre de moules !

Pour moi, un bateau marin c'est quand tu peux préparer tranquillou un suprême de bécasse Louisette accompagné de sa sauce Gloucester par 30 noeuds de vent.

j'ai rien a voir la dedans je ne parle pas de MON bateau mais DES bateaux ..

et j'ai eu un Armagnac de 8.5m je puis te dire qu'il était "marin" surement bien plus que d'autre avec de 2m de plus ...j'ai fait une ragate ménorable dans la baie de St Malo par f7/8 j'étais devant alors que bien d'autre plus grand sont rentré au port ..

Ça me fait penser á un ampli que l'on califie de "musical" quand on ne peut pas dire autre chose á son propos.
(Et á propos des bateaux "raides á la toile" ne pas penser que c'est une vertu suprême; quand ça résiste á gîter c'est que ça force sur quelque chose; mon brave ex Jouet 24 supportait les rafales sans broncher, mais quand c'était trop et qu'il rechignais á gîter je cassais les ferrures de safran; bon, j'exagère un peu, ça ne m'est arrivé que trois fois.)

Le comportement "marin" d'un bateau est difficile à estimer objectivement. Les bouchains, la raideur à la toile, le cap etc...
Ce qui est plus facile à estimer ce sont les aménagements.
La piste de bal en bas de la descente, c'est bien au port, moins bien en mer s'il n'y a pas des mains courantes.
La cuisine en long sans appui derrière, pas terrible non plus en mer, surtout avec les tiroirs qui s'ouvrent tout seul. De même que les superbes couchettes doubles de propriétaire avec accès sur les côtés comme à la maison à l'avant du bateau. Bonne chance pour dormir quand on fait du près.
Des banettes dans le carré avec une toile ou mieux une planche anti-roulis, c'est moins flatteur mais plus efficace.
Un bateau marin, à part quelques carènes très mal conçues, c'est souvent au niveau des emménagements que ça se voit.
Maintenant, effectivement, si on navigue quelques jours par an par beau temps, tout va bien.

ah ok, je vois ce que c'est, je ne savais pas que ça s'appelait comme ça.

A mon avis, et aussi de certains spécialistes, la toile à roulis est plus agréable que la planche à roulis, pour bien se bloquer quand ça bouge.
C'est ce que j'ai installé, il y a plus de 30 ans, sur mon Gib Sea 106.

Les planches antiroulis sont des planches qu'on déploie sur chaque bord pour amortir le roulis.
:-)

Les aménagements effectivement, avec des critères plus objectifs objectifs.

Mes références datent un peu, mais Patrick Roséo lorsqu'il travaillait avec Philippe Harlé, s'est attaché à faire des aménagements conçus pour la vie en mer, avec des résultats vraiment bien... même s'ils restaient dans les schémas classiques de leur époque, avec toilettes à l'avant, etc.

Je pense par exemple à ceux du Sauvignon/Chablis, donc la cuisine et la table à carte sont formidables pour un bateau de 8,60 m, avec une gigantesque penderie humide dans la descente, encore jamais vue sur un bateau de cette taille.
Et les trois vraies couchettes de mer dans le carré !
Je naviguais en solitaire à l'époque, sur mon Sauvignon. J'ai adoré ce bateau en mer.

Roséo est également artisan, avec Harlé, des carrés arrières. On aime ou pas, mais ça le fait bien en mer. J'ai navigué sur un Jurançon. Vraiment sympa en mer. J'aimais moins au mouillage : peu d'espace pour circuler.

haha :D good one :)

Le Cognac, un exemple de petit voilier marin. Lui aussi de Harlé.

karibario.blogspot.fr[...]ac.html

fin... loulou
Très constructif !

Viking : le cognac n'a pourtant pas eu le succès escompté. Coincé entre deux "Best-sellers" , le muscadet et l'armagnac.

Et puis, la hauteur sous barreau inexistante et la cuisine dans un tiroir sous la descente ...
Quand on compare avec la prestation du Sangria du même archi, y'a pas photo.

"barreau" ou "barrot" ?

Sorry pour la fôte.

Ben... le Cognac !

Au rayon "bateau qui tape", je trouve qu'un peu trop de carènes actuelles sont affublées de ce travers.
Rien qu'un exemple typique : jacques Riguidel a eu l'occasion de le constater sur son voilier Solaire…
Au point que ce serait pour moi le premier critère de sélection si je devais choisir un voilier récent pour naviguer en hauturier. Chaque fois que l'avant frappe la vague, c'est une secousse à bord, je trouve cela vraiment détestable à la longue si bien que je préfèrerais un voilier plus ancien, plus lent, et plus rouleur.

Tous les bateaux sont marin sauf celui qui coule quand tu le mets à l eau.

Un marin "marin"
C'est un marin qui tient bien la mère
Qui ne craint pas l'eau séant
Un bon marin peut être aussi un bon mari
(Mais Marin-Marie fut-il aussi un bon mari ?)
Il aurait bien aimé bien entrer dans la marine
Mais ça ne plait pas toujours à la Marie du mari marin
et il arrive que la marine le peine ...
... Mais un marin marin fait front ....
Foi de marin j'en fais le pari
Foie de parrain j'en suis marri

Joli, mais de qui ?

Un marin je ne sais pas, mais pour une marine c'est simple :
surtout pas de carène plate, au contraire, des formes bien arrondies pour bien rentrer dans la (belle) mer, un retour de galbord bien prononcé et surtout beaucoup de douceur à la barre :heu:

C'est les conditions où les bateaux souffrent le plus (hors conditions extrêmes donc exceptionnelles).
De bons bateaux ont des pépins, petits ou gros, après de très longs bords de près dans des conditions difficiles. Je parles là de plusieurs jours.

je n'ai connu sur mes bateaux que des avaries de gréement et accastillage : casse de vit de mulet, de barre de flèche, de cadène, de manille, mousquetons, poulie, cliquets de winch et de drisses.

Mais j'ai un copain convoyeur pour une boite de loc, qui a amené des bateaux à bon port avec des liaisons pont-coque ouvertes et un autre dont la coque en alu s'est fendue au bout d'une semaine de près dans des conditions de merde. Je passe les détails de cette avarie, qui était due à un manque de structure sur la dite unité prototype.

Non, en France. Bateau de 14 mètres.