Quels moyens pour vivre en voyage ?

Les moyens d'être libre
Hola !

Rien à dire sur l'age de tes folies... on vit les trucs différemment à 17 et à 33 ans mais certains sont ancrés dans les personnalités et n'ont pas grand grand rapport avec le temps qui passe...

Ce qui suit n'engage que moi, c'est un avis vu de ma fenêtre... un peu ce que j'aurais choisi si j'avais eu un projet aussi précis à 17 ans.

Le BBPV est sans doute un truc à emporter dans ta poche, mais à mon avis tu gagnerais en liberté à avoir plusieurs cordes à ton arc et le BPPV n'est pas ce qui te sera le plus utile pour gagner ta pitance.

Un métier manuel pour lequel la langue ne sera jamais un barrage peut t'être utile, à choisir selon tes goûts (menuiserie, couture, plomberie, mécanique, ...), en évitant des métiers dans lesquels il faut être au courant des nouveautés (genre électronique par exemple).

Et si tu peux en parallèle te doter d'un minimum de connaissances d'ordre médical, alors non seulement tu seras autonome sur ce plan là mais en plus tu auras sans doute, hélàs, l'occasion d'en faire profiter d'autres personnes.

Eventuellement un permis genre poids-lourd, aussi...

Avec ça, garçon, je pense que tu pourras trouver du boulot dans un max d'endroits et choisir au gré de tes envies de continuer de naviguer ou de poser tes bagages si d'aventure une sirène t'en donnait l'envie. Je sais : à 17 ans tu ne te projette sans doute pas en père de famille, mais de te donner dès maintenant la possibilité de choisir, de changer d'avis, changer de vie... c'est te donner les moyens d'une vraie liberté.

Bon vent p'tit gars... tiens-nous donc au courant. J'espère qu'on se croisera un jour où l'autre sur un coin de globe.

Pascale

PETIT DEVIENDRAS GROS
SALUT CHIMEL,
LE TANENUI 28, C'EST JUSTE UNE TRANSITION VERSION
PUR PLAISIR, VACANCE, SOLEIL EN MEDIT.
POUR LA SUITE J'AI LES PLANS DU PAHI 42 CAPT.COOK
ALORS LA SI BESOIN, JE PREND LE PLUS GROS POSTE QUE JE TROUVE!!! (RIRES)
BLAGUES A PART MA FEMME VEUT NAVIGUER, ALORS LE TANENUI CA VA DEJA LA CHANGER DE NOTRE MONO EN ACIER UN PEU GITARD AVEC LEQUEL NOUS AVIONS COMMENCER A NAVIGUER IL Y A 10 ANS AU MOIS D'OCTOBRE EN BRETAGNE, OUPS!!
BREF LE PROGRAME C'EST ETE 2004 CORSE, SARDAIGNE ET SICILE. HIVER 2004 CONSTRUCTION DU PAHI 42.
2005 GRECE. 2006 LOCATION DE LA MAISON ET VOGUE LA PETITE FAMILLE!!

A BIENTOT AMICALEMENT PHC

bon vent, au ptit gars!
j'appartiens "de fait" à la deuxiême catégorie: ceux qui ont passé trente ans à bosser et qui se payent enfin a deux ou en famille un vieux rêve.

Le rêve babacool dure rarement, mais le rêve d'amour, d'aventure et de découverte tiens longtemps!

Pour renforcer l'avis de Pascale: de l'avis quasi général,le BPPV c'est un acquis, mais bien peu en vivent, sauf en se recréant les mêmes contraintes que tu as envie de fuir: trimbaler des clients exigeants toujours entre les mêmes iles, en payant des taxes de tous les bords...

Pour vivre sans se clochardiser, il faut des connaissances techniques recherchées dans les pays ou on passe: plomberie, electricité, frigoriste, climatisation, enseignant, médecin, dieseliste... ou avoir la chance inouie de vendre ses créations (artistiques, culturelles, comme Lamazou ou Antoine..)... ou de rentrer dans le monde fermé des pros de la voile et pour celà, commencer par gagner le figaro ou la minitransat!

Donc, à mon humble avis, le grand départ dans des conditions acceptables, demande quelques années de patience (pour avoir un CAP, BTS..ou gagner le figaro! )

Mais c'est un avis de ceux de "l'autre genre", qui ne peuvent partir qu'avec une solution en main et sans prendre de vrais risques... à toi de voir!

Go ahead
Premier conseil : n’écoute pas les conseils.

Deuxième conseil : ne crois pas ceux qui te disent qu’il faut un bateau à x centaines de milliers de FF et y milliers de F par mois pour partir en voilier. Si tu veux, je te donne le téléphone de D. qui a acheté son bateau 20.000 F et qui navigue depuis 9 ans. Quant à la famille de la Galienne dont tu peux lire une interview des enfants ici-même, ils sont partis avec 2.000 F en poche et ça fait douze ans qu’ils naviguent. Un constat : plus tu as peur de partir, plus tu mets du matériel sur ton bateau, plus ça te coûte cher… donc plus tu éloignes ton départ.

BPPV : pas du tout une bonne idée si tu veux vivre à la hippie. Un BPPV c’est bien si tu as envie de naviguer en convoyage (c’est à dire sans t’arrêter et sans enlever les plastiques des coussins) ou en salarié sur des bateaux de millionnaire. Là ce sera livrée blanche et interdit de fumer la moquette de la salle de bain de la cabine arrière. Au demeurant si tu prends cette option-là, sache qu’il y a environ 10 BPPV pour un poste libre sur le marché du travail.

Travail à l’étranger : pas facile effectivement sauf dans les colonies françaises, Guyane, Réunion, etc. Ailleurs, soit tu n’as pas le permis, soit tu es payé des clopinettes.

Autres idées : dieseliste ou infirmier sont clairement des métiers recherchés et qui te permettent de travailler là où il y a de l’argent à dépenser pour ton salaire. Excellentes propositions de Michel aussi : électricien ou frigoriste ou médecin, mais là, c'est une décennie d'études ! Il y a surement une autre mine à creuser, à savoir le travail à distance par internet. Je pense par exemple que ça doit être possible quand tu es informaticien. Personnellement j’ai continué mon métier en voyage : à savoir journaliste. J’envoyais mes reportages par le net.

A part ça, si ça se trouve, ce ne sera pas l’argent ou le boulot qui te manqueront pour partir… ce sera ta petite copine qui te ch… une pendule ! ! ! Moins tu as de choses à larguer, plus c’est facile de partir alors n’attend pas trop.

Bon vent et tiens nous au courant (portant, évidemment, le courant).

Valérie et Patrick

Vas y
Salut Antoine,

Complétement d'accord avec ce que disent Valérie, Patrick et les autres. Il ne faut surtout pas attendre d'avoir un bateau hyper sophistiqué, surtout quand on est jeune... On a moins de besoins et moins de sous... il faut une coque solide et saine et un grément à tout épreuve (c'est le moteur du bateau)l'équipement viendra un peu à la fois... Sur Banik, on pense seulement maintenant (à l'approche de la cinquantaine) à mettre un guindeau électrique mais nous n'en avions pas jusque maintenant sur un voilier de 14 tonnes en charge...

Chacun choisi sa vie et la mène comme il l'entend... il faut trouver l'équilibre qui nous correspond...
Pour ma part, j'ai toujours eu les mêmes idées que les tiennes (j'avais 15 ans en mai 68, les idéaux de l'époque ca marque à cet age).
J'ai trouvé mon équilibre en alternant des périodes de travail acharné pour construire mon bateau et mettre quelques sous de coté et des périodes de voyages ou la vie est merveilleuse (sans bosser du tout)...
Je préfère rentrer en France ou il est facile de travailler avec un salaire correct, mettre le maximum de coté pour profiter à fond du voyage... C'est notre choix.
j'ai la chance d'avoir rencontré une femme qui avait les mêmes passions (je n'aurait jamais pu vivre tout cela sans le partager avec quelqu'un) L'alternance de voyage et de vie à terre a permis à nos enfants de connaitre les deux vies... Ils ne sont déphasés ni dans un monde ni dans l'autre...
Curieusement aujourd'hui ils sont à fond dans les études pour se donner le maximum de chance de gagner leur vie ...
Leur but est de pouvoir encore plus voyager que nous... Ils trouvent qu'on s'est mal débrouillé durant ces 20 dernières années avec un ratio de 2/3 temps de boulot pour 1/3 temps de voyage... On verra s'ils feront mieux que nous...
Ce qui est sur c'est qu'on les verra souvent dans notre sillage...

A un de ces jours Antoine, dans un mouillage bordés de cocotiers...

Jean-Baptiste

N'est plus marginal qui veut
Bonjour Antoine,

Ton père fabrique des bateaux ! sais-tu faire et sais tu faire bien tout ou partie d’un bateau ? ou autre chose ? mais quelque chose de vrai susceptible d'intéresser les autres ?

Si oui, parts tranquile, on aura toujours besoin de toi quelque part.

Si non, commences par apprendre pour savoir faire quelque chose de tes mains et le bien savoir. Pas de bricolage, çà tout un chacun s’en dépatouille.

Le BPPV, comme Valérie et Patrick te l’ont dit, c’est la fable du loup et du chien. Veux-tu vivre libre ou bien « attaché ». De plus, le BPPV sera remplacé sous peu par plus costaud comme dans toutes les branches quand il commence à y avoir un peu trop de monde. On vient de créer la marche au dessus : « Capitaine de Yacht ».

Même si c’est pas ce que tu souhaites immédiatement, mais, si tu veux bien bosser un peu, fais la marchande, on manque d’Officiers français. Il y a de plus en plus de gros yachts de luxe (voir Couach et Rodriguez entre autres) Tu pourrais joindre l’utile à l’agréable. Maintenant, peut-être que tu rejettes ce milieu.

On ne se décrête pas libre, il faut s’en donner les moyens, Avoir quelque chose à échanger, pas nécessairement du fric, mais quelque chose de valable. N’oublies jamais un principe de base : « pour recevoir, il faut donner ».

Les marginaux ? soit ils se flinguent rapidement, soit ils en reviennent (les Lazarciens de 1968), soit ils finissent clochard, soit ils ont un talent qui les rattachent peu ou prou à la société, Même marginal, pour aller en bateau il faut construire ou "trouver l'occase", entretenir, çà tu ne peux pas y échapper et bouffer. Fais gaffe que pour toi, il s’agisse bien d’un projet et non d’une fuite car tu te retrouverais vite face à toi-même.

Enfin, ce n’est pas une question d’âge, mais d’état d’esprit.

Bon vent Antoine.

Jeannot

Argonaute
Eh Antoine;
tu connais le vieux Socrate?
C'est un mec qui a plein d'idées, tellement bonnes qu'il y a un type à côté, un scribouillard si tu veux, un raporteur (on dit reporter aujourd'hui) qui écrit tout ce que le vieux raconte, genre de trucs "il y a trois sortes d'êtres , les vivants les morts et ceux qui vont sur la mer". Des classiques comme ça, tout le monde les connait mais bien peu savent que ça a 2500ans, le scribe à côté, Platon c'est son nom, il en a écrit des bouquins entiers.
Et c'est pas à l'école qu'on le lit, on te présente que les trucs ennuyeux pour être sûr que t'iras pas lire ce qu'il a dit de subversif le vieux Socrate. Mais c'est à l'école que t'apprends qu'il existe.
Tiens, c'était un Hippie le vieux.
Mais tout le monde n'est pas Socrate.

Je vais t'en conter une bonne, c'est le vieux qui me l' racontée, un jour où moi aussi je me posais ces mêmes questions. Mais je me posais beaucoup de questions à cette époque (Remarque toujours encore).

Et voilà ce qu'il m'a raconté, enfin quelque chose comme ça, à peu prés:
"Jean-Pierre, il suffit de choisir un métier qui te passionnes, et alors tu ne travailleras plus, puisque tu feras ce que tu aimes".
ALors je suis retouné à l'école, parce que des questions j'en avais plein. J'ai appris une chose; que des métiers passionnants, il y en a des tonnes, ou des milliers, des méga ou gamé comme tu veux.
Et qui te permettes de naviguer en plus, de dire au revoir et partir faire un tour en Antarctique, et puis revenir quand bon te semble.
Mais le monde est plus difficille pour toi, que pour le vieux ou pour moi lorsque nous avions ton age: Ya plus d'Amérique ou de Terre Incognita à découvir.
Christophe Colomb de 2002, il s'appelle Aldrin ou Gagarine.
Enfin, voila je prépare mon nouveau bateau en construisant des plateforme de forage. Nous ne pouvons pas voir demain, mais je peux voir hier. Moi aussi à 18 ans je pensais que 50 c'était dans une éternité. Je peux te dire, c'est pas hier,c'est ya deux minutes. Fais gaffe.
En vingt ans de travail, j'ai passé la plupart de temps de bonne humeur, et travaillé comme Jean-Baptiste trés dur, mais la moitié du temps. J'ai trouvé la combine en cherchant, et si je te le dis cela ne t'avanceras à rien. Cherches mon pote. J'ai rien volé, pas triché, pas trafiqué. Des fois menti. Et avec ma femme, ça n'a jamais marché.
Trouver ce chemin, ton chemin, c'est déjà un travail. Celui dans lequel tu ne travailleras plus! Et qui te permettras de naviguer.
En 91, nous étions huit voiliers à partir pour l'Antarctique, j'étais le seul à ne pas faire du charter. Ils sont toujours là bas, à faire du charter. Depuis, je me suis occupé en Angola, au Nigéria, en Sibérie, en Irak, Iran, Algérie,France, Gabon, Argentine et USA maintenant. Bien sûr c'est pas rigolo tous les jours, mais la passion non plus, des jours elle te fait chialer. 2003 mon vieux..... enfin c'est une expression.

Tiens, y'a beaucoup de façons de combattre les exces du système, pollution, effets de serre,corruption etc..mais tu peux être certain d'une chose: c'est pas en se mettant en marge. En se mettant en marge, on se met au zoo. Et quoi qu'on t'en dises, naviguer en voilier c'est passionant, mais voilà ce qu'on en dit chez Sheakspeare :
" c'est la façon la plus lente, le plus incomfortable et la plus chère pour se rendre d'un endoit à un autre."

Celui qu'a pris un coup de chien par 45 ou 50 neouds t'expliqueras qu'on ne part part en mer avec une poubelle, ou alors on aime la roulette russe. A ce moment là, il est temps d'alller chez le psy. Ou bien aussi tu peux restser dans les lattitudes ou le vent ne dépasses pas 20 noeuds. Alors là, premièrement: avec le réchauffement de la planète, il ne va pas en rester beaucoup (cela augmente les différences thermiques et donc les vents forts) et deuxièment tu te chatres de plus de la moitié du monde. Un peu comme si avec ta petite amie, après les premiers bisous sur le minois, tu oubliais son petit minou. C'est un petit peu salé tu trouves pas?

Allez, bon courage mon vieux.
Jean-Pierre
Corpus Christi, Texas.

maitre-mot: la simplicite!
Histoire d'en remettre une petite couche, j'envoie mon post...
J'ai 23 ans, un peu le meme reve, certainement la meme passion, et je crois que l'on est nombreux a se reconnaitre.
Je n'ai pas toute votre experience mais si j'ai retenu quelque chose, c'est simplifie!!!
On voit trop de braves gens avec de beaux reves vieux d'une ou deux decennies qui regardent l'horizon depuis le ponton...
Que faut-il pour partir?
Je me leve contre ce courant de pensee (en parti divulgue par les revues) qu'il faut un tres bon bateau, au moins 12m d'alu, un radar, une balise, un ordi et j'en passe pour etre en mesure de voyager...
A ce rythme la, on ne part jamais, car on en a jamais assez... Et si par chance on se lance dans l'aventure, on s'appercoit vite de l'entretien et du budget necessaire...
Combien de superbes aventures ont etes realises sur de petits bateaux, avec peu de moyens?
Comment faisaient-ils nos arriere grand peres terre-neuvas?
Simplifions-nous la vie...
C'est bien sur a chacun de definir ses besoins (pas ses envies) minimaux...
Mais vraiment, moins on n'en a, moins on en veut, plus on est libre...
Tous le monde le sait mais qui le fait?
Ou la je viens de pondre quelque chose de trop philosophique, pas vraiment pratique, mais je suis persuade que la clee de la liberte est dans l'etat d'esprit de l'individu.
Enfin pour ce qui est du travail, in ne faut pas negliger le travail a l'etranger (en cooperation par exemple)...
moi je suis maintenant en Angleterre et ici, on vous donne votre chance, on vous paye mieux, bref les opportunites sont plus nombreuses...
Enfin, pour limiter son budget en grand voyage, il faut choisir ses etapes avec soin... la majorites des pays en voie de developpement permettent d'utiliser judicieusement la caisse de bord!
Voila ma petite contribution esperant qu'elle soit utile...
Bon vent a tout ceux que le reve anime...

embarquement immediat
Salut Antoine!

Je ne vais pas faire un long discours, je crois qu'il y en a assez eu. Je suis d'accord avec pas mal de monde, et notamment ceux qui ont navigué et fait ce tour du monde qui nous attire tous.

Moi je suis convoyeur: deux choses: 1/ le PPV ne te servira pas à grand chose, même une fois qu'il sera revalidé STCW95, même s'il devient Capitaine de Yacht ou autre: le marché n'est pas extensible. Je me suis déjà exprimé ici sur ce sujet et je n'ai pas changé d'avis. Les nouveaux diplomés annuels tiennent deux trois ans puis on n'entend plus parler d'eux: on ne peut pas vivre du PPV!
2/ si tu veux naviguer, email moi ou tel moi: 0664 83 87 90, je cherche toujours des équipiers, et çà peut t'aider à y voir plus clair. Il y a toutes les destinations, et tous les types de bateaux.

réaliser ses reves avant tout...
Salut a tous !
Salut Antoine !

Je pense comme beaucoup ici que l'on n'a pas besoin de grand chose pour partir, après ca dépend de bien des parametres. Par contre, il ne faut pas oublier que l'age fait changer, et les voyages aussi, alors faire des plans a plus de 10 ans c'est un peu irréaliste a mon sens, mais surtout, il ne faut pas oublier que malgré nos rejet du monde trop capitaliste, le FRIC (saleté de notion) ouvre bien des portes, et peut parfois ètre inévitable. Donc, se mettre a l'abri du besoin, c'est la meilleure facon de ne jamais avoir a renoncer a ses reves pour des raisons d'argent, ce serait trop dommage. Se mettre a l'abri, c'est aussi connaitre un metier international (manuel par exemple) entre autres...
bref, en ce qui me concerne, je reve de bosser 3 ans, et tout arreter pour vivre ma passion a fond, sans date retour... depart prevu dans 4 ans et demi, j'ai aujourd'hui 25 ans...
Je serais heureux de prendre contact par email avec toute personne partageant ces idéaux que nous semblons avoir en commun sur ce forum...
a un de ces quatre !
William

n'hesites pas
salut Antoine ,
reponse tardive surement ,
moi je trouve que tes projets et tes idées sont nobles et justes ,il faut du courage pour les realiser ,j'espère que tu en realiseras quelques uns ,
je suis tout a fait d'accord avec toi ,pour la recherche d'une vie plus libre ,plus simple ,dans le respect de la nature et de notre esprit
je trouve que sur ce forum certains sont durs avec toi ,ou se foutent carrement de tes reves ,
surtout ne les écoutes pas ,rien n'est impossible pour un coeur pur ,
et vu que eux sont apparemment empetrés dans le système et le materialisme (cf : voir tous les sujets techniques sans idéaux ,sans valeurs ,que du fric ) ,restes toi meme ,on vit peu de temps sur la planète terre ,c'est a toi de choisir ta voie , tant que tu vis en paix et dans le respect des autres
n'ecoutes pas trop ces gens qui te parlent d'experiences ou de realisme ,(y a des jeunes cons et aussi des vieux cons partout ) ,personne ne peut t'imposer sa vision de la vie
personnellement je connais des voyageurs "terriens" qui partent sac au dos ,et vivent très bien ,avec peu de chose ,simplement un peu d'astuces et contentement ,
je pense que les vagabonds des mers ou terres se rejoignent ,plus ou moins ,et leurs buts sont souvent les memes (hippies ,nature,esprit libre ,loin de la société )
en plus avec un voilier ta maison flottante est plus grande qu'un sac à dos ou une tente ,meme si ca revient plus cher ,je pense que c'est une bonne façon de vivre libre
si tu en as les moyens et des idées pour vivre de cette façon ,avec un juste moyen d'existence ,
n'ecoute personne d'autre que ton propre coeur ,
si bernard moitessier ou alain gerbault ,gandhi ou théodore monod , avaient écoutés tous les detracteurs ,les incredules et les esclaves
du système ,pour partir et suivre leur voie nils ne seraient pas devenu ce qu'ils sont ,
toi seul connait le chemin et le mode de vie qui peut te rendre heureux ,
en faisant le moins de compromis possibles avec le système et en trouvant la voie de ta liberation personnelle ,tout est possible
bonne chance à toi et à tous ceux qui revent d'une vie libre ,loin de la secte "metro ,boulot ,dodo ,famille ,impots ,popo ,etc... "
que le vent de la nature et le grand esprit te protège
bonne route ,ici ou ailleurs

kanji

snif
salut je v avoir 21ans dans klle ke jour et comme toi depui mai 17 ans je nai kun seul but c partir a taver la grande bleu des conseil a te donner jen et pas commen gagner sa vie une foi parti jen c rien mai bon fo se dire ke sa vo le coud pi com tu le diser bosser toute sa vie moi je dit non non non et non merde pk esse kon devrai bosser tou se temps pour une foi ariver o thermme de la belle aventure ké la vie se dir sur son lit de mor kes se ke jai fai ou et l'aventure kess ke jai vu du monde ?
on boss lusine ou assi dans son fauteuile de bureau ou ailleur
la france et un pays atraktif par c aventaage "fisko"(et encore) mai kelle pays de merde i te fo bosser juska 60 balet(aven eseper avoir la paix si ta la chance di arriver dega c bien mai kess tu veu faire a 60 ans ou pluto kess ke tu peu pas faire ke toret pu faire a 20 ans
c triste a dire mai fo pas se voiller la face on vie dans un sistemme pouri juska los on a dega bousiller toute notre patrimoigne ecologike(toruve un belle foret naturel en fr trouve une petite plage pas poluer par lees alge ou par lor noir et tou se k i interesse les gouvernemmen c nous foutre plus damende de foutre plus de flik de tester des arme nucléaire et de nous faire bosser tj p^lus tout en nous taxeen un max pour.

la jeunness de notre pays et mal barer la france et mal barer leurope et mal barer et maleureusemmen la tere et mal barer malgrer tou i fo pas etre defetissme et comme toi comme moi et comme surmmen bc dotre faire tou se ki et en notre pouvoir pour réaliser se ke lon désir le plus pour nous c foutre le kan et voir otre chose ke ce pays de merde ké devnu la france pour dautre ce trouver une bonne place dans se sisteme si encore chakun eter libre de faire le choi de la vie kil veu menner...

autre reponse à venat
si tu voulais vraiment partir tu ferais un minimum d'efforts pour etre compris j'ai l'habitude de correspondre avec des etrangers à la france qui font beaucoup d'efforts pour etre compris et qui s'excusent pour leur mauvais francais pour toi comme athos au plaisir de ne pas croiser ta route

Pauvre VENAT
Pauvre Venat, tu as du chemin à faire avant d'acquérir ta liberté! Tu es empêtré dans un système de pensée qui te ferme toutes les portes et t'emprisonne. Arrache-toi vite de la tour d'ivoire que tu construit!

facil
je trouve facil ke vou vou mokier de mon ortografe et sinseremmen je men fou par contre je pence ke vous maver mal conpri je ne dit pas de ne pas travailler louin de la je di ke sa sere a rien de le faire en france pk tou simplemmen parsken france et bien c metro boullot dodo maintenen dans tout les ka un homme et obliger de traivailler pour survivre mai je pensse et c mon opignion (et vous pourier la respecter) ke le sistemme fr et un sisteme vouer a lechek critiker si vous vouller mai ne me dite pas ken france la vie ne se résumme pas a travailler 40 ans de sa vie pour enfin avoir une liberter bien meriter mai bon a 60 ans kess tu veu faire de cette liberter
c pour sa ke je critiker le travaille et non pour otre chose il et eviden kune foi parti il et obligatoire de traivailler mai je pence ke traivailler 20 30 40 ans pour pouvoir réaliser c reve et chere payer

kan a mon ortographe vu kaparammen fo sexcuse ben je mexcuse mai pour votre info je vien de nouvelle calledoonni ou jai grandi avec les cannak =)et ou mai parrent les deux son dcd dans un aciden de plonger kan javer environ 10ans se ki ma fai revenir en france et vous vous en douter ma perturber scolairemmen parlen donc je mexcuse decrir phonetikemmen kan a toi smoll du tu devrai fermmer tg avec ton verlan
o passage athos la france nai surmmen pas le pays ki me fai vivre je sui dans une sitution ke vous ne pouver meme pas immaginner et je v te dire c surmmen pas la france ki mencourage a men sortir kan o poil dans la main c peu etre vrai mai bon je pennce pas ke mai chef o boullot diret pas la meme chose tou se ke je vouller dire c ke c pourri de traivailler toute sa vie en fr et se dir a la fin(de sa vie) ben merde kess ke jai fai a par metro boullo dodo pi une tite sorti le week end medite la dessu(je blammer pas le travail en genneral juste le travail en fr)kan a cracher dans la soupe excuse moi mai apparammen vous soutenner c gouvernnemen ki fon peter des bombe dans le pacifik dou je vien o passage des gouvernnemen ki fon des loi pour mieu nous taxer mai ki nen fon pas pour eviter le genre de catastroffe ki devienne une abitude je parle des marer noir des chimikier ki continnu a voguer sur les mer en toute lliberter et ki REGULIEREMEN fon nofrage en boussillen toute les cote(on va pas parler de latmosphere parske la c le comble sur ce je vous souhaite de réusir vo vi et de bien continuer a vous foutre de la guelle des personne ki on une opignon diferennte de la votre c vous ki devrai sortir de vo tour divoir
kan a toi andrer ben le hasar nous fera peu etre nous rencontre vu ke mon depar et pour biento et ke jatake dici peu le permi hauturier esperon ki soi plus inteligen ke vous et ki me pennalise pas juste parske jai de grosse lacunne en orthografe

derniere chose
juste un dernier pouin histoire den rajouter une couche c vrai koi la france kelle bo pays ia just a regarder les derniere election(honte sur nous)
heureusemmen kelle et la la jeunnes actuel avec son poil dan la main

athos "boulet intoleren"
toi ta vraimmen rien dans le cranne ou ti li meme pas je mai pas en cose les cannak je mai en cose mon retour en fr et la perte de mai parent.(pour lorto) pi ta vraimmen ocunne tolerence toi keess sa peu te foutre ke jecrive comme sa ou comme si kan o bombe encore heureu ke c fini atten i mankerai plus ke sa

pour revenir sur les cannak tu devrai meme pas en parller parske je doute ke tu connaisse koi ke se soi a leur sujet ni leur coutumme ni leur maniere de vivre ki non absolummen rien a voir avec la maniere fr a par bien sur dans les aglomeration ou de toute facon ia plus de zoreil et de touriste friker ke de cannak
je croi ke toi par contre tarivera jammai a bouger de ton trou parske ta pas lespri ouver et t bc tro baser sur le pognon aparammen

loul
ben c vrai koi atten je vous agresse moi je donne juste mon opignon koi allor je sui desoller de le faire et ken je voi le genre de réaction ke sa provoke agresiviter mokage ect
ben je menporte un peu mai je c ke bc en fr pence comme moi et c vrai ke maleureusemmen ben c pas la joi aller sens rencunne a un de c jour

pi un gro dsl a antoine pourles engeulade lache pas ton reve bc te diron ke ce de lincontience et ke c un projet iréalisable moi te dit c mec la tu leur dit oui c vrai c un reve et tu ten fou croi moi bc te le diron t proche t ami ta fammille mai surtou ne les ecoute pas et noubli jammais se ke tu veu vraimmen et a la mouindre ocase nesite pas prend ton sac o la bar et trace ton itinairaire ia dotre forme de boulot ke lusinne croi moi... si tu veu en discuter vien me voir sur msn
venatelf@hotmail.com

Réponse à Antoine
Salut Antoine..Lis donc : "La sagesse de la mer" de Bjorn Larsson aux éditions Grasset..Surtout n'écoute pas les imbéciles..ils sont trop nombreux..Et les HOMMES, les vrais :... rares..Soit tranquille, fais et suis ton chemin en paix..en posant une pierre après l'autre..Bon courage et bon vent..

conseil a antoine!

FONCE!!!!

Pour Antoine
Oui la mort fait moins peur que leur système.....

A Venat
Salut Venat,
J'ai été sidéré et tres attristé de la méchanceté des réponses à ton premier mail.
La stupidité, la mesquinerie, l'intolérance des Athos,Daniel, Belmin, aster, Smoll du , m'ont rappelé de mauvais souvenirs qui heureusement sont bien loin aujourd'hui (Jacques Brel les appelle "les bouffeurs de rêve").
Ces "gens là" n'ont rien à faire sur un voilier
en partance, malheureusement certain arrive à partir quand même, emmenant avec eux leur médiocrité et polluant les mouillages de leur présence.
Les plus belles choses et les plus belles réalisations au monde commencent toujours par un rêve. Celui que tu as est un des plus beau et des plus noble.
Tes révoltes actuelles prouvent que tu as compris beaucoup de choses et la vie t'as déjà fait connaitre certainement plus d'expérience que certain sur ce forum.
Accroche toi à ton rêve et tu le réaliseras.
Ce même rêve, je l'ai fait aussi , il y a plus de trente ans !! adolescent naif et réveur que j'étais.J'ai maintenant 48 ans , quelle horreur, j'ai pas vu la vie passer,et pourtant elle est passé, comme ...un rêve. Entre mon premier départ à 23 ans et maintenant, plein de navigations passionnantes, d'aventures,de périls !, de découvertes, de sensations extraordinaires, ancrés dans ma mémoire à jamais.
J'ai eu le temps de fonder une famille aussi,qui a partagé ma passion .
J'ai vendu mon bateau ( le 7 ième )il y a 2 ans, je le regrette un peu car la vie à terre nous est difficilement supportable,mais il faut aussi évoluer,... Nous révons du 8ième! toujours plus beau , toujours plus grand..., à d'autres navigations encore plus harmonieuses, parceque je crois que l'homme est ainsi !incorrigible!
Tu vois ,ce rêve dure longtemps, longtemps...
Actuellement je bosse comme un "cheval",pour ce prochain bateau.
Quand je dis "je bosse comme un cheval" je ne me proclame pas COURAGEUX ( comme certain!suivez mon r'gard, j'me comprends!)), mais un " feignant qui se force". Qui aime le travail pour le travail?
Mais travailler dur pour l'accomplissement de son rêve, oui!
Allez, il est tard,encore une chose,passer ton permis hauturier est une tres bonne idée.
Prends bien soin de ton rêve, Venat.
A plus tard dans un mouillage perdu , rouleur,inconfortable, sauvage et dangeureux, là ou il n'y a personne que les coeurs purs.
Ps:j'aime ta façon d'écrire, et je ne sais plus qui disait " l'orthographe est la science des imbéciles"

A Antoine et toujours à Venat
Salut Antoine
En espérant que tu ne te sois pas barré de ce forum .....
Quelques conseils encore et toujours, modestes et j'espere non pontifiants.
Le bateau:
Tu dis que ton père construit des bateaux, voila une chance que tout le monde n'a pas.
Ton avenir se trouve certainement dans cette opportunité.Une construction à bouchain en CP epoxy , avec une peau stratifiée extérieure assez épaisse, sur plan d'architecte quand même , me semble une solution sympa, surtout si ton père peut t'aider.
Concernant la taille , 10 mêtres et presque autant en flottaison me semble un minimum, un peu en dessous c'est encore possible mais ça devient vite inconfortable!! J'ai fait ma 1ére traversée de l'Atlantique en 78 sur un voilier en CP marine (non stratifié), de 8, 60m .quelques belles "branlées " mémorables et bien salées, des dizaines d'heures à la barre sans brancher le pilote ( Navik)parce que le bateau était trop volage ,on a le temps de reflechir et on se demande parfois ce que l'on fait là quelques "chaleurs"aussi mais des souvenirs plein la tête et une arrivée en Martinique extraordinaire.

En tout cas ne pars pas sur une poubelle, mais sur un bateau bien construit , bien préparé, simple, costaud,et surtout assez léger dans ces tailles là.

Les p'tits boulots( ou les vrais métiers) pour vivre:
Alors là, aucune contestation possible.!!
En premiere position, le diéseliste, toujours débordé de travail.En emmenant sa caisse à outil, ses clés à douilles, sa clé dynamo, divers types de joints etc, impossible de mourrir de faim et on peut même facilement gagner pas mal d'argent pour la suite du voyage, embauche à terre facile.
Ensuite , viennent, à mon avis, les frigoristes,débordés aussi,dépannages express et sympas sur les bateaux du mouillage, emmener sa bonbonne de gaz, sa pompe à vide, son kit de soudure etc, travail à terre facile dans les boites de clim et froid industriel.
Ensuite, le mécanicien specialiste hors bord, en bon technicien, il est accueilli comme le sauveur, petits boulots sur les bateaux de passage,avec les pécheurs du coin, sympas, embauche facile à terre, toujours prévoir ses outils de travail etc.
Ensuite l'artisan voilier , beaucoup de travail pour lui aussi, toujours du p'tit boulot sympa sur des oiseaux de passage, genre réparation mais aussi confection de tauds, prélards, capotes ( sans faux plis SVP !),prévoir sa machine à bord, jusqu'à l'embauche dans une voilerie souvent probable.
Bon , voila pour ma contribution .
En ce qui concerne le BBPV, c'est un examen assez difficile mais tres formateur, ç'est interessant principalement dans ce sens, coté travail , bof bof mais ça dépanne, je confirme (je suis PPV)l'impression générale de ce forum sur le BPPV.
Je me suis bien dépanné quand même et j'ai quelques souvenirs sympas en convoyage et en Day charter. ( chauffeur de bus 9h/17H , parfois on se marre bien avec les clients).Le long Charter,
c'est un sacerdoce, 24h sur 24 en promiscuité, même sur un grand bateau,avec les clients, l'horreur!

POur ma part , en ce moment je bosse dans la charpente.C'est aéré, on voit la mer de loin, c'est pas mal.

POur finir: Le Jackpot....
Diéséliste confirmé, frigoriste bon amateur et pourquoi pas PPV comme cerise sur le gateau, voila des "armes fatales " pour un voyage sans souci d'argent.

En conclusion, Antoine , Venat, c'est vrai ,pas la peine d'économiser pendant quinze ans, trop long et trop risquer de voir le rêve s'étioler.
Mais un peu de patience quand même , pour un bon bateau, une bonne formation pour vous préparer une vie exaltante. Vous êtes encore tres jeunes...
vous avez cette possibilité et c'est une chance.

A + P-Y

coup de gueule
surtout n'oublie pas de revenir pour te faire soigner gratis dans les hostos français, percevoir le RMI, la CMU, le minimum vieillesse et la retraite que les "cons" qui auront bossés toute leur vie auront largement contribués à te payer
comme (presque) tous les marginaux quand les douleurs de la vieillesse commencent à se faire sentir

la vie est une question de priorité........
nost tu a choisi de faire parti des chiens, d'autre on préférés être des loups (c'est plus risqué), tout ton beau travail n'aura servi à rien puisque le minimum vieillesse, la cmu, le rmi, le chomage et même la retraite sont des choses qui appartiennent déjà au passé.....
je comprend ton aigreur (et tes regrets), mais il fallait partir plus tôt, on prépare son projet, on le paufine, on le sécurise, on prévoit ses arrieres,...
et un jour on se rend compte que l'on a vieillit, et que l'on est passé à côté de bien des choses, ce jour là, au lieu de cracher son venin, il vaut beaucoup mieux se remettre en question et pousser les autres à ne pas commettre les même erreurs(ça au moins c'est constructif...)

à antoine, venat, et au autres , à ceux qui rêvent et qui y croient encore, malgré un présent fait de brimades et de dessilusions (et encore vu notre niveau de vie on est pas à plaindre):
trop pris dans mes projets (de bateau) et trop perturbé par le travail, (on court, on court, mais apres quoi?)je me rends compte aujourd'hui de la futilité de tout ce que j'ai fait ces 10 dernieres années finalement, j'ai préparé un bateau qui aurait pu partir dès le jour de son achat, je l'ai rééquipé (modestement:pas de inbord,wc,frigo,radar,dessal.,ou autres..),repeint, changé le jeu de voiles (histoire d'être peinard longtemps),etc........ ça fait pas de mal,mais était-ce necessaire

finalement le monde du travail loin de m'enrichir, m'aura au contraire appauvri, et oui je n'aurai pas vraiment eut le temps de réflèchir, et aurait dépensé une partie de l'argent gagné à des chose pas vraiment utiles mais tellements necessaires...
heureusement pour moi ce cauchemar tire à sa fin (jusqu'à la prochaine fois) le depart est pour cette année, de toute façon comme disais le gars moitessier (grande feignasse de son état) il ne faut pas partir quand on le peut, mais quand il le faut...
petite remarque perso: mieux vaut trainer en route que de tarder à partir...

salut à tous, bon vent, rdv sur l'O

PS:que la flamme qui nous anime perce les tenebres et nous remette pauvre mammifere perdu dans sa propre folie à notre place au sein de notre mère la terre (jah love)

la pensée unique

Qui pollue qui (et quoi)?

Heureux soient les simples d'esprit !

Amen
(avant qu'un autre la fasse !)

Drôle de mentalité sur ce forum

Vivre en voyage
Pour Antoine,
Il vaut mieux que tu apprenes un métier " demandé " frigoriste,dieseliste mecano, electricien, que de passer PPV qui ne vaut que ppour la France ton tour du monde sera ainsi construit et tu auras toujours des ressources, je crois que c'est le point A de ton envie et ensuite fais comme tu veux et vas au bout de ton envie.
Mais ne finis pas comme traine-pontons il y en a déjà trop.
Fais ton expérience mais pars avec un bagage tecnique et apprends l'anglais et l'espagnol, mais bien.
Amicalement
JP

heureux
ceux qui sont d'un pays où on peut feignasser toute sa vie en étant peinard et sans risque en vivant de petits boulot + un peu de rapine

au retour, quand on se esent un peu vieux ou qu'il faut un peu d'hosto
il y a bien la sécu,
le rmi
les allocs
le minimum vieillesse
la cmu
les services sociaux
les logements gratos
etc
etc

profitez en bien car je crois bien qu'un jour y aura plus de sous et plus personne pour payer et alors...... vous verrez bien

et surtout faites de beaux enfants pour continuer l'espèce

Fonce Antoine..........
Salut Antoine,

J’espère que tu liras ce message.

Dans la vie il y a deux sortes de personnes, celles qui rêvent et qui réalisent leurs rêves et, celles qui ont des rêves mais qui restent rêves !
Alors, malheureusement je suis dans la 2ème tranche, j’ai 36 ans marié et une grande fille, et j’avais comme voisin lorsque j’étais gamin, un instituteur qui a fabriqué son bateau pour faire le tour du monde avec sa femme et qui m’a bercé de beaux rêves de voyage entre Brassens et Brel. Eux, ils sont dans la 1ère tranche !
J’ai donc assez jeune, eu ce virus, mais la vie faisant, j’ai toujours trouvé de bonnes excuses, ma femme conformiste ne voulant pas vivre cela, le manque d’argent, mais lorsque tu en as, c’est encore autre chose, etc…. Et un jour, tu te réveilles à 36 ans, pour certains c’est 40, avec un boulot de « merde » un ulcère qui pointe, des prêts, une voiture, etc….Tu as plein de rêves dans ta tête et surtout des remords d’avoir rien faits.
Alors peut-être qu’un jour je partirai…… aujourd’hui mon autre rêve et de donner toutes les chances à ma fille de réaliser ses rêves et elle aussi, elle a le virus (les chiens ne font pas des chats).
Elle a opté pour réaliser ses rêves, d’allié le métier de biologiste marin a ses souhaits de découverte. Je te dis pas son choix elle veut participer à l’étude et à la protection des requins. Peut-être une petite dizaine de personnes vivent de cela. Mais les rêves sont faits pour être réalisés ! de plus, avec un IUT de biologie en poche, si ça ne marche pas, elle pourra toujours faire autre chose.
Pour en revenir à ton choix, même si c’est un coup de tête ou de jeunesse, même si cela doit durer 1 jour, 10 jours, 10 ans ou toute ta vie, surtout fait-le ! Tu ne perdras jamais ton temps, tu ne pourras que progresser.

Le plus dur lorsque tu fais le pré-bilan de ta vie vers 40 ans, c’est les remords ! de n’avoir pas transformé tes rêves en réalités et crois-moi, la vie est courte !

Alors bon vent !

Dominique pas dépressif mais réaliste

Jeau-Pierre
Salut Jean-Pierre,

Merci pour l'info.
Suite à tes propos et sans aucune méchanceté de ma part.
J'avais une amie qui il y a 1 an, qui avait comme beaucoup fait des projets pour ses vieux jours.
2 mois seulement ont été nécessaires pour clouer son cercueil, elle a bossé dur pour ses rêves jusqu'à 44 ans, sans pouvoir les réaliser, tu avoueras que cela fait "chier" !
Tu me diras, manque de chance, oui certainement, mais j'ai une autre amie qui a 47 ans et qui se bat depuis 2 ans contre des cancers. Alors elle aussi, elle ne profitera pas de ses vieux jours.
Moralité de l'histoire, nul ne peut présager de sa vie mais se qui est fait et fait.
Je viens aujourd'hui de rencontrer un vendeur de voiture qui a eu une vie époustouflante, après avoir perdu sa femme à l'âge de 34 ans, il a voyagé dans le monde entier. Il a rencontré de gens exceptionnels, a vécu des histoires pas possibles, à fait des boulots tels que chercheur d'or en Guyane, traversé le Canada en totale autarcie, fait du marquage de tortue, il est un des grand spécialiste de la chasse en Afrique (je déteste cela), a un carnet d’adresses pas possible etc....
Son fils de 18 ans a déjà fait 1/2 tour du monde.
Il ne sait pas posé autant de question, certes son malheur la sûrement poussé au "cul", mais il ne regrette pas !
J'ai un autre ami qui lui, vient de démarrer un tour du monde avec un cata de 15m. Il a souhaité assurer son départ en investissant il y a environ 12 ans dans l'immobilier. Aujourd'hui, ses revenus locatifs lui permettent de vivre pour sa passion, c'est son choix. Peut-être est-il passé a côté d'une vie autrement plus exaltante s'il avait choisi de le faire 12 ans plus tôt. Nul le sait.....et heureusement peut-être !
En se qui concerne les retraités américains, je préfère notre système français, même avec ses nombreux défauts. Je suis le premier a encourager l’initiative, la création, mais personne est à l’abri d’une maladie, d’un accident professionnel ou autre, et là, je préfère être une victime française.
Je ne suis pas sûr que les retraités américains qui chantaient hou-pi-la-la…… il y a 2/3ans, lorsque la bourse se portait bien, chantent la même chanson aujourd’hui.

Toute mes excuses pour avoir écarté mes propos de la question initiale.

Personne ne détient la vérité, seul Antoine peut faire son choix, mais il ne sera jamais sans conséquence, bonne ou mauvaise.

Amitiés à toi

Dominique.

pour Grégoire et les autres
merci
petite phrase pour le bonheur:
ou que tu sois, tu y es....
ce qui veux dire qu' avec de ''simples'' ronds ds l'eau il en a qui seront heureux,et en faisant un voyage a Tahiti il y en a d'autres qui ne seront pas contents car ils ne savent pas etre simplement content!! quoi qu'il fassent et ou qu'il soient.....carpe diem
a+.
patrick

Juste Dominique
Bien vu Dominique,

Hélas ce n'est pas moi qui distribue les billes. Ce que je veux dire aux sans-expérience, c'est qu'on se balance pas en mer avec une poubelle, et qu'un bateau même petit cela coute cher.
Ya que les inconscients et ceux qui naviguent par force 3, qui clament que la mer est un lieu de facilité et de liberté. Ya pas plus contraignant qu'un bateau. Plus gratifiant aussi pour celui qui aime.
Mais celui qui aime, dépense; et si on ne veut pas mégoter sur les bijoux de sa princesse, parce qu'au fond , en mer la sécurité, c'est le matériel et le matériel, c'est ....Et ça permet de pas y aller au fond!

En Bretagne, on commence à avoir des mouillages payants, vous pensez qu'ils vont mettre longtemps à comprendre les autres?
Aux Galap, faut laisser son bateau au mouillage, pas gratis, et prendre le promène-couillons pour visiter les muoillages. Aux Seychelles aussi.
En péninsule Valdes, il est désormais interdit de tourner autour des baleines, sauf avce le promène-couillons, cela va de soit, etc etc etc.
Alors partir de suite pour végéter ailleurs, ou jouer à prendre patiente avec la vie?
Mais la vie elle est intéressante partout. Donc le voyage en bateau c'est comme une cerise: soit! une énorme sur un tout petit gateau.

C'est une chance, un privilège.
Faut pas la gacher. Ou la vivre à la petite semaine. Enfin c'est mon avis que je partage.
mes amitiés aussi Dominique.

Bon vent à toutes et à tous.

perso.wanadoo.fr[...]dex.htm

Pourquoi partir ?

Si tu n'es pas heureux ici et maintenant, tu ne le seras pas plus demain et ailleurs.

Si tu es riche, on t'accueillera partout en deroulant le tapis rouge, si tu es pauvre quelque soit ta couleur de peau, tu seras traité comme de la m...Ne crois pas que la misere soit moins triste au soleil.

Il y a regulierement des avis de recherche de gens partis sur des poubelles et qu'on ne retrouve jamais. Un bateau ca coute très cher. Le moyen de transport le plus economique pour partir c'est la marche à pieds pas le bateau.

avis
salut Martin ,
je suis pas un pro de la voile ,
je pense souvent comme Antoine ,parfois ,
pour ce qui est de l'envie de mettre les voiles sur un voilier ,comme une maison flottante ,dont je serais le maitre et où personne ne décide de mon sort a part le vent
et c'est vrai que d'autres fois ,comme en ce moment ,je pense comme toi ,et je me dit qu'un bateau ne donne pas forcement ni le bonheur ,ni la liberté ,qui est avant tout un etat d'esprit interieur ,que la simplicité de vie n'est pas toujours lié a la "possession" d'un bateau ou d'une maison par exemple ,souvent comme on dit "nos possessions nous possèdent" y compris pour un voilier surement
a mon avis ,le cout d'un bateau ,son entretien ,etc ,crée d'autres soucis ,differents de ceux de la terre ,mais n'est pas une garantie de bonheur ,
je ne parle qu'en "penseur de la voile" (c'est moi qui est lancé le sujet "liberté sur terre ou mer ")car j'ai peu d'experience dans ce domaine ,et je n'ai pas acheté de voilier (jusqu'a maintenant)
je pèse souvent le pour et le contre ,mais je pense que c'est les marins qui en ont l'experience qui sont les mieux placés pour juger ,
donc j'ecoute leurs avis ,leurs joies ou leurs "emmerdes" ici comme ailleurs :)
quant a moi ,j'essaye de suivre ma voie ,sur terre ,peut-etre en mer un jour ,qui sait...
si vous avez des avis ou des experiences là dessus ,n'hesitez pas

adream ,le reveur

une couche de philo...
Hello

On a rien sans rien. Et meme les rêves qui ne sortiront jamais du cortex ils y sont rentrés lorsqu'ils ont eu l'occase. Et rêver de voyage ca arrive surtout dans le crane de nous autres occidentaux mais enfin...

Il y a des rêves aussi qui ne sont pas fait pour sortir de la caboche. ( P.ex je rêve de me faire J.Lo mais ca n'arrivera pas, je vivrai sans et je vivrai heureux). Puis il y a des rêves qu'on peut tout faire pour tenter de réaliser p. ex. partir en bato pour un long voyage. Et sa réalisation ne va pas sans sacrifices. Confort, femme, enfant (peut-etre) stabilité. Le tout est de savoir quelle valeur on accorde a ces données la. Et il y a des sacrifices que l'on est heureux de faire (habiter un studio minable pour economiser) pour realiser son projet.

Et voila le tout est d'etre heureux non seulement lorsqu'on realise son projet mais aussi lorsqu'on le prépare. Choper du pognon pour avoir un projet viable a moyen terme, aller bosser pour ca, ca fait aussi partie des sacrifices a faire avant de partir mais sa n'avilit pas, ca peut te rendre heureux car tu sais pourquoi tu le fais, et si le cancer t'emporte, tu auras quand même vécu heureux le peux de ta vie que tu aura vécu.

C'est la base de l'épicurisme: profite de maintenant. Meme si ton reve n'est pas realisé, meme si tu bosse dur pour y parvenir, tu es heureux car tu sais pourquoi tu bosses. Tu sais qu'avec ton salaire, tu vas te payer le winch qui rendra ton bateau manoeuvrant, le bout en reserve qui te servira quant ta drisse de GV aura rendu l'ame au milieu de l'atlantique.

Bref on peut-etre heureux meme en bossant metro boulot dodo, tant qu'on a des reves, et memes des reves qu'on ne va pas realiser. Et ca n'empeche pas de tout faire pour en realiser qlqes uns.

voili voila

ça fait du bien!
Je viens de lire les diférents échanges... J'en ai mal aux yeux...et au coeur un peu.
Je te conseille de lire l'alchimiste de paolo cohelo. Ce n'est pas un livre traitant de navigation mais de rêve.
Je comprend ton rêve. Mais un rêve est un rêve que lorsqu'on ne le réalise pas!
Une fois réalisé, l'homme a besoin d'autres rêves pour avancer. quels seront ils après?
Je ne dis pas cela pour te décourager...pas du tout! mais pour t'encourager.
J'étais comme toi à ton âge, puis, j'ai rencontré une femme puis la vie a décidé autrement de mon sort. n'en deplaise à tous les détracturs en herbe de ce forum, je ne suis pas du tout aigri car jje profite de la vie comme elle vient. avec ce qu'elle m'offre (femme et enfants). beaucoup de vacances...(pour faire des ronds dans l'eau) qui me satisfont.
La vie n'est qu'une succession de choix et ces choix, c'est toi qui les fait. Ne les regrette jamais! c'est ce qui rend aigri.
Fonce donc dans ton projet sans faire attention aux autres, c'est TON projet et TA vie.
A+
Christophe

pourquoi critiqué
chaque personne est differente chaque personne a ces reve et ces ambitionsla plus part de monde assures leurs assurances. les voyage sont de beau projetqui valent la peine d etre realiser cé pas la question de ne pas etre heureux ici et que labas ca serait mieux.voir le monde d autre gens que sa petite ville.moi mes plus beau souvenir sont en voyage.decouvrir des nouveaux endroit voir comment ils vivent j ai pas besoin de beaucoup d argent.moi aussi j aimerais partir en bateau je travaillent et jeconomise pour acheter un bateau mais je me fis plus a ceux qu ils l ont fait pas ceux qui croit que c est impossible et qu il faut etre millionnaire pour etre heureux chu aller tres loin avec mon vieux bazou et ma tente que d autre sont pas aller avec leur voiture neuve.chu heureux chez moi mais j aime les voyageur leur soif de decouvrir souvent je vais camper pas tres loin de chez moi juste pour rencontrer des voyageur je lis beaucoup sur les trips en voilier je vien de finir la vl`imeuse 1 et2 tres bon livre et il n etait pas riche. le monde est materialiste et se jalouse entre eux pourquoi pas besoin d une télé 52 pouces pour etre heureux

Ca chauffe
Bonjour,
Je viens de lire avec interet l'ensemble des reactions et conseils sur le sujet initial (ca a pas mal derape en route, mais bon, ca permet a tout le monde de s'exprimer!)
Ce que je voudrais dire, c'est que l'essentiel est d'aimer ce que l'on fait, et peut importe ou et comment on le fait. La mer a toujours fait rever car elle donne un sentiment de liberte, nous fait retrouver des valeurs de base, et nous fait surtout nous retrouver face a nous meme.
La societe actuelle est dure, et personne ne vous fera de cadeaux.
Pour repondre a ceux qui souhaitent qu'un francais de retour de 10 ou 30 ans de pelerinage sur son voilier reste a crever devant un hopital parce qu'il n'aura pas cotise, ou qu'il ne doive pas profiter du RMI, je pense que vous devez etre sacrement aigri.
Je reste admiratif devant tous ceux qui ont choisi une vie differente (pas de metro/boulot/dodo), et je suis ravi de cotiser pour qu'ils puissent toucher le RMI ou se faire soigner gratuitement en France, car ils vont pouvoir nous faire rever a leur tour. (Et ils se seront egalement tapes de sacres galeres, ils ont le droit de souffler).
Je pense qu'on doit s'efforcer d'etre heureux dans ce que l'on fait. Si ton boulot ne te plait pas, changes en, et si tu ne peux pas en changer, demande toi ce qui t'interesse vraiment, ce qui t'attire, ou tu veux etre a 30/40/50/60 ans et agis au mieux. Au moins tu auras essaye.
Sur ce. j'espere que Francois est parti car le sujet est ouvert depuis quelques annees. Desole, pas d'adresses E mail car pas d'ordinateur a la maison, et pas envie d'interception de mails par le patronat!
Je continue a vous lire, et attends les reponses (ca va certainement depoter, mais bon, au moins on aura passe un bon moment)
Bon vent a tous

PRACTICAL SAILOR
Budget Bateau..

Voici extrait de la revue Practical Sailor le montant des dépenses d’un couple ayant pratiqué un tour du monde sur un bateau de 12 mètres :

Entretien du moteur, réparations et gas oil 3 750
Frais de Marinas 3 500
Frais de port, visas, transit et canaux 500
Maintenance (Travel lift, voiles, gréement et divers) 6 000
Assurances 3.200
Boissons 1 200
Nourriture 4 200
Cartes marines (50% du coût) 500
Communications (Courrier, E.mail, téléphone..) 1 200
Voyages et tourisme terrestre 1 000
Vêtements, médical, frais personnels 1 000

Total Euros 26 050
Moyenne mensuelle : Euros 2 170

Bien sur ces chiffres sont toujours discutables.. Il s’agissait ici d’un bateau neuf et parfaitement équipé.. Les réparations peuvent être plus élevées sur un bateau ancien..
On peu également diminuer des frais comme les sorties et le tourisme terrestre.. mais à quoi ça sert alors de voyager ??

Dieseliste ou Informaticien
Je pense que c est les 2 metiers qui presentent le plus d avantages dans notre choix de vie.
N oublions pas que les diplomes aident beaucoup.
Comme je suis plus intello que mano, j ai pris le 2eme choix et m en sors pas trop mal:
www.gotoyacht.com[...]

Reponse à Kanji
Putain,Kanji...Merde ,j'ai dit putain! excusez moi les gars...Kanji je t'aime!!ou plutôt j'aime ce que tu écris. Tu as raison petit, un peuple qui est capable de laisser mourir quinze mille vieux devrait se cacher sous la terre. Lorsque tu penses que ce sont ceux là qui viennent conseiller les autres peuples.... Le propos je crois n'est pas là. Vas y Antoine, rêve. Mais comme te l'ont conseillé d'autres mouettes, il te faudra rêver un bon moment, le temps d'avoir quelques cordes à ton arc. J'ai eu le même rêve que toi à seize ans, j'ai mis mon bateau à l'eau en 81 à 42 ans. Entre temps j'avais fait des ronds en méditerranée. J'ai trimballé mon épouse et mes deux enfants pendant six ans autour du monde.Sauf l'électronique, et la soudure où je ne suis pas trés fort, je peux tout faire avec ma tête et mes mains.Je suis Français de naissance et je n'ai jamais craché dans la soupe mais je reconnais que je n'ai plus grand chose de commun avec eux. 62 ans et toujours les pieds sur le pont...Rien n'est facile et il n'y a pas de recette miracle. Là ou un réussit les autres se plantent.Le feeling avec les gens, un sourire une plaisanterie et parfois c'est gagné. N'abandonne pas, les choses difficilement acquisent sont les plus savoureuses. Soit multi- cartes. Beaucoup de ces beaux messieurs, avec leur top modèle de chez jeanneau ne sont même pas capables pour la pluspart de déboucher leur "chiotte" Haut les coeurs et merde puissance 13.

Oraibi
Ah M'sieur vous avez dû vous faire de bien beaux souvenirs comme ça!

J'envisage de me former comme frigoriste pour un projet semblable.
Ceux que vous avez vus travaillaient-ils dans les limites de la CEE?
J'imagine qu'ils devaient rester des mois dans un même port pour se faire une clientèle suffisante?

Désolé de vous embêter avec toutes mes questions, M'sieur, si vous ne pouvez pas répondre c'est pas grave, c'est juste pour mon enquête...
Ah j'aurais encore une petite question: réparaient-ils seulement le fridge du bord au noir ou s'attaquaient-ils à des chambres froides à terre?

Lt Columbo

petit baroudeur
Salut Antoine,
Voila que je me perds sur le net comme d habitude mais contrairement aux autres fois j ai pris le temps de lire et en plus de repondre ! Alors Antoine, passione et amoureux de la vie, hein? Ben j ai qu un truc a te dire VAS-Y ,fonce. J ai moi meme toujours eu envie de voyager,visiter la planete et rencontrer d autres gens, et autres cultures.Alors je suis partie a 17 ans en sac a dos etc, maintenant 38 ans 3 enfants et seule, eh ben je continue ,en voilier et en avion . Les enfants ont pris le rythme et moi je ne peux rester que moi meme ! pour ce qui est de l argent , crois moi c est un truc terrien ca, y en a partout , donc du travail aussi. pas de probleme , suis ton intuition , vie ta vie pleinement ,il n ya que ca de vrai ! allez ptit frere , amuse toi et bonne chance. isabelle
va sur google et tape isabelle rewinsky/rewinski je crois qu il y a un article et qq peintures .(je peins aussi) .on est plus en finlande mais en nouvelle-zelande maintenant. grosse bise

petit baroudeur
bonjour Isabelle,

J'espère simplement que depuis juillet 2001 Antoine a pu réaliser ses rêves.

;-) ;-) ;-)

mais oui!
vous savez bien, c'est Antoine, qui écrit des livres, des dvd et fait de la pub!

la prochaine fois que ce fil remonte, il sera a la retraite, Antoine..le premier, pas l'autre
(:&gt)

Google c'est pas terrible
Essaye Altavista
là j'ai trouvé
Cette fille est formidable

attention
salut
je me présente je suis max Lacroix je te demanderai de me joindre au +vite j'ai vu que tu étais en contact avec Michel Sauzet fais attention très attention je peu pas te donner de détail mais stp ne lui parle pas de moi et évite le le +possible c'est de ta sécurité dont il est questoin et ne prend surtout pa sa pour une blague j'ai 21ans j'sui jeune com toi je fais pa sa pour rien je te donne mon numero en esperen avoir vite de tes nouvel
0689448770....ne lui di rien de moi sauf si tu as un problème avec tu lui di mon nom et que je vais le trouvé merci et désolé de te mellé a tous sa j'ai vu ke sa a pas été tjrs facile pour toi mais pour moi non + et a cause de ce MEC en grande partie