Quels coûts de remplacement sur un voilier d'occasion de 12m

bonjour
achete un bateau de -10 ans en super etat et non une epave
tout l'argent depense dans une remise en etat ne sera jamais recupere dans une vente future

Le coût de la peinture de coque me semble énorme, celui du moteur un peu faible.

Même avis, sauf si tu es vraiment amoureux d'un modèle précis et rare (c'est mon cas), alors ce n'est pas un bon calcul.

Sauf aussi si tu veux faire beaucoup de travaux toi-même par plaisir et par satisfaction personnelle.

Sans faire dans le luxe, les budgets sont justes mais il faudra gratter un peu pour le tenir.
Pour le moteur, c'est à peu près le prix du moteur nu d'un 40 pieds (yanmar ou Volvo mais il y a moins cher) livré palette avec peu d'accessoires. On devrait être plutôt vers les 15-16 k€ pour un ensemble complètement remplacé par un pro. Si tu enlèves l'ancien toi même en en profitant pour refaire le compartiment moteur, ce sera moins cher.
Traitement osmose : le budget sera serré et dépendra de jusqu'où il faudra aller (retsratification ou non), du temps de séchage à terre, des méthodes envisagées et du niveau de finition final (coque brute ou antifouling appliqué).
Pour le gréement courant, disons que tu devrais avoir 200 m courant à 6 eur du mètre en moyenne + quelques dizaines de mètres de garcettes et autres. Disons au total 1500 EUR. Ne pas oublier que souvent, le pouliage doit être au moins partiellement remplacé et là, ça coûte un bras (surtout avec des "bonnes" poulies).

tu es dans les prix, si travail fait par un pro...

La remarque au dessus de dire qu'en achetant un bateau de - de 10 ans permet d'être tranquille est débile.
-soit c'est neuf et on est tranquille pour quelques années, soit on achete une occasion et l'on sait que l'on va payer des frais de maintenance plus ou moins élevée

Le cout de détention d'un bateau est composé de 2 choses:
-Les frais de maintenance / rénovation / refit
-La décote.

Quand l'un augmente, l'autre baisse. généralement, les frais d'entretien progressent moins vite que la décote. C'est pour cela que le budget sera toujours légèrement inférieur avec un vieux bateau

A l’extrême, un vieux bateau bien refité a ue décote négative, sans toutefois compenser le prix des travaux.

A savoir:
-Un jeu de voile est déformé en 5 ans, et HS en 10 (si on navigue plus de 200NM/an, et surtout avec des voiles chantiers bas de gamme!)
-Un gréement courant, au bout de 10 ans, idem il est HS, voir avant si l'on est un peu exigeant
-Un moteur de 10 ans aura eu au moins 2 révisions majeures. Il sera grand temps de faire le joint de sail drive, ou le presse etoupe sur une ligne d'arbre
-le gréement dormant sur un bateau récent de grande série sera aussi plus près de la fin que du début car dimensionné au plus juste!
-L'osmose... regarder les safrans de bateau de moins de 10 ans... 5% au moins ont des bulles d'osmose...
-L'électronique de 10 ans on en parle???

Bref, tout cela pour dire qu'il ne faut pas dire n'importe quoi.
Un vieux bateau a comme seul inconvénient d'être moins fonctionnel au port ou au mouillage et souvent moins volumineux. Car dans 95% des cas il sera mieux construit ( gamme équivalente) et moins chere une fois que l'on considère l'achat, la maintenance et la revente, sur une période de disons 15 ans. C'est sur que faire un refit et revendre 2 ans après n'a pas de sens... mais acheter cher un bateau de 10 ans, refaire ce que je vient d'énoncer car il faudra le refaire, et revendre ensuite sera couteux... plus que d'acheter un canot de 20 ans...

Après mon conseil sera d'acheter le bateau qui fait envie, en fonction de ce que l'on recherche: un bateau pour naviguer tout temps, un bateau pour des régates, un bateau comme résidence secondaire, un faire valoir sociale... il n'y a rien de mal, tant que c'est fait en connaissance de cause et que l'on ne se ment pas à soi même.

Bonsoir les chiffres sont dans une bonne fourchette: je restaure un 12m .....ensuite tout ce que tu peux faire toi même c’est de l’argent de moins .
Attention néanmoins j’ai restauré deux 8m quand on passe a 12 m avec du boulot et bien heu ... c’est bien plus grand : faut beaucoup plus de temps et d’énergie et surtout des plages de temps a la suite pour réfléchir et avancer ! la mise en route est plus longue ...les moteurs sont plus lourds, les coques plus grandes, les câblages plus complexes, les erreurs de commande plus chères etc etc ....???? mais bon faut ce qu’il faut si le bateau te plait !

Pourquoi imaginer le pire ?
J'ai acheté l'an dernier un 13 m de 40 ans, pas de bien grosses dépenses à faire.
Un moteur extraordinaire (le 4236)
Des voiles n'ayant jamais servi made in Brittany 450 g pour TDM en 10 ans.
Traitement préventif osmose de l'été dernier.
Un sondeur et une VHF qui marchent (le reste ne sert à rien)
Bref, achat de nouvelles aussieres, d'une ancre Rocna, réfection des lattes de cockpit...environ 1300 € en 9 mois...

Je te trouve cher sur le budget dormant+courant. J'ai fait refaire le dormant et courant complet, étai, pataras 8mm, galhauban 7mm, inter et bas étai 6mm (mat +13m) avec réalisation de cardans sur étai et pataras, tous ridoirs changés, cadènes, feux mouillage led, antenne vhf, hune+projecteur led (3000€ dont transport), drisses 10mm 35m env. spy+génois+gv, balancines 8mm 25 mm tangon+bôme en Cousin (270€).

Merci à tous de vos contributions, je vois que poste par poste je ne suis pas si loin que ça.
Par contre c'est vrai qu'il y a des items que je n'avais pas mis et qui peuvent chiffrer, je pense entre autre à l'électricité et à la sécurité.
Il me reste maintenant à me faire une liste de contrôle pour les visites, mais là je pense que je ne devrais pas avoir trop de mal à trouver des "modèles" que je synthétiserai à ma sauce.

Le travail fait soi même ne coute rien si on est rentier ou retraité, car le temps c'est aussi de l'argent (encore en activité, quand on ne travaille pas on ne gagne rien), si on est très proche du bateau ou si on vit dessus. Dans tous les cas il faudra acheter les fournitures à leur prix ou d'occase en sillonnant le pays. Et il faut aussi avoir des compétences.

J'ai fait un refit total d'un 11m30 il y a 5 ans et les prix que tu indiques sont cohérents avec mon expérience.
Sur le plan financier ce n'est pas absurde. Si on paye une coque dont la stucture est parfaitement saine pour 20K. Que l'on fait un refit total pour 60K, on a un bateau comme neuf pour 80k soit la moitié du prix d'un neuf. Il sera moins logeable au port mais probablement plus confortable en mer.
Simplement il faut être certain de ne pas avoir à le revendre dans les dix ans.

Je viens d'acheter et de ramener d'angleterre un bateau de cette taille (11.7m exactement). Même observation que ce qui a été écrit ci-dessus concernant l'âge du bateau, si le bateau a été bien construit au départ et les éléments clefs remplacés à temps (moteur/voiles/gréement dormant/traitement anti osmose) l'âge n'a, me semble t-il, pas tellement d'importance à part des éléments de design qu'on aime ou qu'on aime pas. Par contre on a des bonnes surprises et des mauvaises. Dans mon cas la bonne surprise est les voiles d'avant en meilleur état que leur âge laissait espérer, par contre à l'usage les vieux winch non self tailing sont pénibles et devront être remplacés, aussi les batteries sont cuites. Pour l'électronique, tout fonctionne mais franchement je trouve que l'utilité à part un bon sondeur est discutable et tombe un peu sous le champ du gadget (je cherche encore ce qu'une tablette sous android avec navionics a de moins que les systèmes cher qui bloque la vue du barreur dans une grande boite en plastique moche, je l'ai et pense la démonter).
En ce qui concerne le gréement courant, les pluies étant depuis quelques dizaines d'années la soupe grise que l'on connait les drisses etc des bateaux d'occasion sont vite imprésentables, mais sales et usées sont deux choses différentes.